За цената на тока от Цанев с познания по математика от началното училище
Отиди на страница:
| Цанев, тези добавки за зелена енергия, за невъзвратими разходи и пр. също са цена на електроенергия, но са дадени отделно. Цената за пренос в реалността сравнително малко зависи от количеството ток в диапазона потребяван от битовите потребители, зависи повече от инсталираната мощност и пр... Само че когато имаше цена за мощност за парното и предложения за такса електромер нали помниш каква беше реакцията на широките народни маси? В Канада като по-прости са си решили нещата по коректния начин за ценообразуване, ние обаче знаем повече и сме по-умни...  |
Само ще отбележа, че при мен на село всички трансформатори са на стълбове. А, да. Още нещо - цената на транспорта винаги може да бъде по-висока от цената на транспортираното. 1. В село Замфирово, Монтанска околия не е така. Мога да те поканя май месец през отпуската за да се убедиш, на спартански условия. Кабелът към външния електромер излиза от земята и въздушни трансформатори няма. 2. Тогава би трябвало да може да си избираш друг транспортьор. ПП 67, фазовото ви напрежение 110 или 220V е в Онтарио? |
Неат, съгласен съм, само че не съм сигурен, че ако имаше твърда такса за достъп да мрежа НН, тя щеше да е реална, като в Канада  ПП Най малкото заради "средно 35.00$ на час" , което прави 280$ на ден, 1400$ на седмица, 8400$ на месец. Кой техник на ЧЕЗ България работи и за 1/5 от тази сума | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: nikola_tsanev |
110 Благодаря 67! Цената на проводниците за НН уважаеми Калки и Неат? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: nikola_tsanev |
Цената на проводниците за НН уважаеми Калки и Неат? тук, колега |
В село Замфирово, Монтанска околия не е така. Мога да те поканя май месец през отпуската за да се убедиш, на спартански условия. С удоволствие  Не забравяй, обае, че през май е "Applestock". |
За сверяване на часовниците в Онтарио, Канада - 120 AC / 60Hz Значи и тук съм сигурен, не противоречи на твърдението ми за сечението на проводниците  |
| Я да питам... Това със зелената енергия нещо не ми се връзва: - един път влиза в цената на "микс"-а на колкото там е договорено да се изкупува; - после има и добавка "зелена енергия"; е колко пъти ще се бъркаме за таз пуста екология? |
Понеже тази сутрин чух по телевизора Коце Тренчев (той щял да представлява гражданите в служебния кабинет  ) да разглаголства отново за електромерите, ще питам:Няма ли някой някъде най-после да обяви официално а) мери ли повече електромерът, ако напрежението е по-ниско б) има ли, наистина, възможност електромерът да измерва един КВТч за повече от един, ако му се "нареди" през инфрачервения порт ? Или всичко така и ще си остане ЕЖК ? |
| Цанев, извън темата. Приятно ми е, че имам и земляк във форума. Замфирово - Замфир Попов - приятел на дядо ми, също като теб Никола. Детството си съм изкарала в Бели мел.  |
б) има ли, наистина, възможност електромерът да измерва един КВТч за повече от един, ако му се "нареди" през инфрачервения порт ? Има възможност, дали точно през инфрачервения порт е отделна тема. Май някъде другаде бях драснал, че за 2-та милиона електромера на ЧЕЗ (а има и още 2 ЕРП-та) при условно прието средно време за манипулиране на един електромер от 5-6 минути излиза че за всички електромери около 1000 (хиляда) човека трябва да го правят по 8 часа на ден около един месец. Без никой да забележи и никой от участниците да се разприказва. Дори и половината електромери да са или четвъртината пак се получават подобни неща. След това пък никой не трябва да проверява, иначе се знае колко ток е продал НЕК и няма как да се фактурира повече или да има нулеви загуби....Във фактурите има ДДС и там пак лесно се проверява колко е продадено... А компании с милиарди годишен оборот да изманипулират няколко десетки електромера за да приберат няколкостотин лева отгоре също звучи налудничаво. |
След това пък никой не трябва да проверява, иначе се знае колко ток е продал НЕК и няма как да се фактурира повече или да има нулеви загуби. Ей това е ключовия момент. Как може да се провери това, примерно от Калки? |
| А идеята, че с някакви "замърсявания" на тока, дето се получавали от зарядните на телефоните и компютрите, електромерите мерели не само активния, ами и реактивния ток (или обратно, да прощават знаещите) ? Но най-голямата загадка за мен е защо това (каквото и да е) се случи тъкмо с декемврийските сметки ? Ако ЕРП-тата искат да ни окрадат, нямаше ли да е по-лесно да го направят плавно, още от септември, а шоково ? |
1. А идеята, че с някакви "замърсявания" на тока, дето се получавали от зарядните на телефоните и компютрите, електромерите мерели не само активния, ами и реактивния ток (или обратно, да прощават знаещите) ? 2. Но най-голямата загадка за мен е защо това (каквото и да е) се случи тъкмо с декемврийските сметки ? Ако ЕРП-тата искат да ни окрадат, нямаше ли да е по-лесно да го направят плавно, още от септември, а шоково ? 1. Прав си, глупости  2. Само предположение, трябва да приключват година |
| Сега чета за таксата "пренос на електроенергия" и се сещам, че дори и аз с едновремешният мой стаж, също съм плащал данъци тук. Така както всички други от раята тук. И с тези данъци са построени електропроводните магистрали. Построени преди тези 23 години! Защото електропреносната мрежа е била отдавна построена, платена и в експлоатация - много преди да дойдат паразитите за да смучат кръвчицата на раята! Така, че ако умножим тази такса по броят на пациентите закачени към иглите на ЕРП-тата, ще излезе една много внушителна сума! Далеч, далеч по-голяма от нуждите за ремонт и поддръжка! Не за нови далекопроводи - тези и една кучешка колиба не са построили (образно казано - да не се залови някой за думата). Това е едно перо където обезателно трябва ревизия!! Второ - безусловно има сериозно надписване, разбирай увеличение на консумацията спрямо реалната такава или аналогичната за съответният месец миналата година! В другата тема съм посочил моята и констатацията ми е вярна. Не съм мрънкал, защото нямам време и желание да си хабя нервите за 10-20лв. повече в момента. Обаче, ако сметката за февруари отново е надвишена, то аз също ще предприема мерки... Освен това в неделя отиваме също на протест! По-горе имаше въпрос дали би имало изменение на показанието за консумацията при по-нисък волтаж. Нека приемем един идеализиран случай: - Имаме електромер, ел. печка и една лампа. Печката е от 2200 вата = 2,3 киловата. Лампата е 100 вата. Общата консумация е на мощност (P) е 2300 вата. Стандарта за България бе изменен и сега номиналното напрежение (U) е 230 волта / честота (f) 50 Херца, но за простота приемаме, че напрежението е постоянно! Така, че консумацията на ток (I) в ампери е P: U=I т.е. 2300:230=10ампера общо. От тук смятаме сумарното съпротивление на консуматора (R)- представете си, че и печката и крушката се представляват само с един единствен реотан, нещо като "пружина" чиито два края са пъхнати в двата отвора на контакта - образува се затворена верига и протича тока 10 ампера (само да не правите такъв опит с някоя намерена пружина в къщи - ще ви димят и обувките даже след това). Съпротивление се стреми да спира протичането на тока - а от там се получава нужната ни топлина, при лампата и светлина... Съпротивлението е равно на: R= U:I (напрежението разделено на тока), т.е. 230:10=10 ома. Важното тук е, че съпротивлението е реално и печката и лампата са фабрично така изработени - със събраното от паралелното скачване, общо съпротивление на консуматора ни. То е с идеализирана за практиката неизменна стойност от 10 ома!! Сага нека си представим, както често става при клиенти на ЕРП-тата живеещи надалеч от последният трафопост (намалява напрежениято от много високата му стойност на тази от 230 волта. Но докато то стигне до консуматора и този е включил товарното съпротивление от 23 ома, то тогава жиците межди трафо поста и него също имат някакво съпротивление. Макар и много малко (мед или медни сплави за ниските напрежения имат ниско съпротивление и не се загряват лесно), голямата дължина го прави съизмеримо с печката и лампата паралелно като консуматори. Тогава новият товар е Rконсум.+Rжици=Rсумарно - също една постоянна стойност. Върху съпротивлението на жиците има загуби на напрежение, така, че в контакта имаме не 230V с точност -10%/+5%, някъде към 200 волта. Но нашите 23 ома не са се изменили, тогава - какъв ще е тока? --> I=U:R или 200: 23=8,7 ампера. Тогава мощността консумирана през електромера ще е: P=U.I=200.8,7=1740 вата!! Т.е. тя е само 69,6% от първоначалната, номинална мощност! Електромерът трябва да показва 30,4% по-малка консумация! Ел. печка ще грее по-слабо. Гозбата ще трябва да се готви по-дълго. Лампата ще мъждука. Формулите за променливо мрежово напрежение са малко по-други... Но принципът е същия. Консумираната мощност се отчитат като едновременно се мерят стойностите на протичащия ток и на напрежението поотделно със специални сензори в електронният електромер. Там тези две стойности се умножават от електрониката, преобразуват се от АЦП (аналого-цифров преобразувател) в цифров вид и т.н. и т.н. Манипулации могат да се правят по пътят на преобразуването, умноженията и отчитането според вградените алгоритми. Но със сигурност могат да се манипулират. За пример с такситата: Там се мери изминатият път и времето - някакъв такт. като резултата се умножава с някакви коефициенти за дневна и нощна тарифа. Ако те се измени такта, то и брояча на паричките ви ускорява цъкането. В крайна сметка плащате за 2км. 16лв. Механичните електромери са един най-прост електромотор въртящ един механичен брояч. ел-моторчето има две намотки. Едната е паралелно на постъпващото напрежение, през другата минава консумирания ток. Имаме умножението P=U.I - колкото тока е по голям по стойност (по-силен) толква по-бързо се върти диска (ротора) на моторчето и брояча цъка ли цъка. Пито- платено! Така и ЕРП-тата имат удоволствието да ви променят сметките за консумацията на енергия - активната съставка в електромера и пасивната - пренос, зелената енергия на цветелинка и сие по свое усмотрение. И така, да краят на Света. Пито - платено! Честито. |