Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Морков за лов на ламя
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:67 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
lum
28 Апр 2013 23:45
Мнения: 631
От: Bulgaria
Трябва да добавим платените от държавата бройки от 79 хил. заети с наука, 188 хил. в образование, 145 хил. в здравеопазване ... поне 500 хил. души от общо 2 934 хил. заети са на "държавна работа". ...
върху 2 млн. работещи в производствените отрасли тежат половин милион държавни хрантутници плюс 4 млн. неработещи
... сравнения с държави като Холандия (17 млн. население) с около 40 хил. души администрация

що за внушения - 500 000 в Бг срещу 40 000 в Холандия - дали в тези 40 хиляди са заетите в образованието? А в здравеопазването? На 17 млн. население? А тези от здравеопазването не се ли издържат у нас изключително от здравни вноски - независимо от вида собственост на здравното заведение - дори да е частно?
Не че не е прав - трябва да се намали администрацията в пъти - но да не нарича регулировчика на кръстовището, даскала и лекаря "хрантутници" - те си изработват своето и е редно обществото да им го плати.
Че плащат тези които произвеждат - работещите е ясно, но услугите на споменатите ползват пак те или те и техните деца и родители ... А тези които не са деца или родители на работещи - какво, да ги оставим без образование и да мрат от лечими болести ли?
Не е редно, хора които предоставят обществено значими услуги и поради това заплащани от обществени фондове да се наричат хрантутници - те не са администрация, въпреки вменените им куп административни задължение - що бумаги попълват всичките ... за да създават работа на десетките хиляди чиновници да ги проверяват и да им обясняват, че не са добри професионалисти, защото не са попълнили всички бумаги правилно и в срок ...
Явно страдам от вродена тъпота, защото ползата от тези "хрантутници" я виждам по-лесно, отколкото ползата от създаващите блага за хората Хърсев и останалите банкери ... (и от финансисти има нужда, но дали са по-необходими от лекари, даскали и полицаи ...)
Но администрацията ТРЯБВА да се НАМАЛИ в пъти.
paragraph39
28 Апр 2013 23:49
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Аз пък искам да има ДЪРЖАВНИ банки и застахователни дружества!
Аз считам, че е противоконституционно цели сфери в икономиката да са само частна НЕдържавна собственост- защото, нали, по Конституция, има два вида собственост: държавна(публична и частна) собственост и частна НЕдържавна собственост! И тези два вида собственост, по Конституция, са равноправни и равнопоставени, нали! А Гражданите трябва да имат (имат право!) на ИЗБОР на кой от двата вида собственост да бъдат клиенти!
Отделно, че държавните и общинските пари трябва да са в държавни и общински банки, а задължителните застраховки да правят само държавна собственост застрахователни компании! Иначе, задължителните застраховки("ГО", например) са си направо "държавна помощ" за частните застрахователи- така Държавата им осигурява клиенти! Същото важи и за държавните пари, вложени на депозит в частни банки! Тъй, де, но пък Демокрация Е, БЕ!
Ама Хърсев и хърсевци това НЕ ги устройва, май?! Щото Държавата може да участва в производството и продажбите на стоки и услуги и с по-малък размер на калкулирана в цената Печалба- и, конкурирайки се по цени с частниците, Държавата ПАЗАРНО да ги принуди и те да намалят размера на калкулираните в цените Печалба! А, знайно е, частниците НЕ произвеждат и продават заради сините очи на купувачите, а заради Печалбата, който влиза в джобовете и банковите сметки на частниците!
П.П. Отделно, че когато Държавата печели от нейно производство и продажби и Печалбата влиза в държавния бюджет, с тези пари може да става Издръжката на държавната администрация(както е било преди Демокрацията, до 1989 г.) и да НЕ се налага Държавата постоянно да вдига данъците, акцизите, лицензите, глобите, таксите и т.н.!!! А и повече пари ще има така за социалните дейности на Държавата!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: paragraph39
paragraph39
28 Апр 2013 23:59
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
LUM,
НЕефективната, раздутата, корумпираната, НЕкадърната и т.н. държавна Администрация е друг проблем!
А решаването му НЕ трябва да бъде в ръцете на самата държавна Администрация!
Но без държавна Администрация НЕ може, щом и докато има Държава!
П.П. Струва си да се прочете(няколко пъти!), във връзка с проблема, книгата "Принципът на Питър"- там всимко по този проблем е казано и доказано блестящо!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: paragraph39
ххххх
29 Апр 2013 01:06
Мнения: 824
От: Austria
Хърсев


annetaz
29 Апр 2013 06:01
Мнения: 1,778
От: Bulgaria
Болен мозък е Хърсев! Да, администрацията трябва да се съкрати! Но това трябва да стане като се направи електронно правителство и като се премахнат глупостите, които върши тя! За всяка глупост трябва да се ходи там и да се искат купища документи! Министерствата са пълни с чиновници, които се оказва, не вършат нищо! Иначе нямаше да сме на тоз хал в енергетиката и другите сектори! Но категорично не съм съгласна да се приватизира всичко в държавата! Тогава батака ще стане още по-пълен! Частника си гледа джоба и нехае за последствията. То е ясно защо бизнеса не иска държава! Той иска хаос и да лови риба в мътната вода и директно да си купува услуги. Но пък все гледа да се нареди на държавната ясла! И за това са му нужни човечета да го обслужват. Аз примерно се чудя защо държавата не сключи договор с подизпълнителите на магистралите, а му беше нужен Божков, който сега не плаща и май си е продал фирмата?! Защо се плаща на разни за правят всякакви щуротии за реклама и други "дейности, когато и държавата може да има експерти, които да й свършат тази работа?! Спорно е защо Български пощи са наели фирма, която да им прекарва пратките, когато и техни служители могат? Всеки по веригата си начислява печалба и услугите ще поскъпнат двойно и тройно! Тук става дума за капацитет и ефективност, не за безумия, надявам се!
StrikeEagle
29 Апр 2013 07:09
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Частната френска данъчна система е направила редица хора милиардери и
после ограбваните докарали гилотината на площада -
да съкращава частните данъчни...
StrikeEagle
29 Апр 2013 07:12
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Частното сметосъбиране НАПРИМЕР е
МНОГО ПО-СКЪПО и далеч по-некачествено от общинското.
Купихме на куцо и сакато бугатита, фолкпевачки и т.н.
Очевидно България не е Швейцария...
pisalka
29 Апр 2013 07:21
Мнения: 199
От: Bulgaria
<u>Османските султани приватизирали данъчната администрация. </u><b></b>
Една от главните причини да няма вече османски султани...
анастаси сиров
29 Апр 2013 07:39
Мнения: 9,352
От: Bulgaria
Типично за фамилия Хърсеви,да предлагат концепции.В средата на 90-те години пътека направиха до общината в Димитровград,да предлагат концепция за развитието на Димитровградския пазар/най-големия битак в Юго-Източна Европа/.
Предлагането вървеше в комплект с натиск от София концепцията да се приеме срещу съответно заплащане и последващо приватизиране на златната общинска ябълка.
Слава Богу,ние сме стиснати хора и отхвърлихме софийските мераци.
Сега виждам,че старата идея е подета отново в общодържавен мащаб.
Хърсев е срам за ПМГ"Иван Вазов"-Димитровград.
tatyana1
29 Апр 2013 07:42
Мнения: 4,668
От: Bulgaria
Имам едни съмнения, че дейности ще се приватизират, електронно правителство ще заработи, обаче администрацията ще продължи да нараства. В момента това е едва ли не единствената сигурна работа с гарантирано нарастване на дохода. Натискът за уреждане на "хранени хора" е голям, и всеки управляващ иска да има такива. Най- лошото е, че като ги назначат, вместо да спят те започват да работят и да тровят живота на нас, горките.
Firmin
29 Апр 2013 08:44
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Ето, виждаш ли разликата? Ти имаш избор дали да купиш моя софтуер или друг, дали изобщо да купиш софтуер и да се пазариш за цената. А аз нямам избор по отношение на държавната администрация - нито дали да ползвам услугите и, нито кой да ми предоставя тези услуги, нито колко да плащам. Взимат ми пари чрез данъците и толкова.


Казвал съм ти и преди - автоматизираната ти логика те прави предвидим във възраженията и аргументите. А аз нямам избор по отношение на държавната администрация ... Имаш избор. Задава се един такъв на 12 май. Избери някой такъв, че да си спокоен за качеството на услугите, които ще получиш (ако въобще ги получиш, де, щото с някои и това не ти е гарантирано), както и за това, че взетите ти с данъците пари се харчат "законосъобразно, целесъобразно, икономично, ефикасно и ефективно" (което всъщност е част от моята работа и ... отговорност).

Верно, не можеш да избереш мен, мен ме избират с конкурс, но можеш да избереш началника ми или този, който го назначава, условно казано. С надежда той пък да избере мен или друг, по-читав, с честен конкурс. Ако при това приложиш критериите си от частния бизнес, аз също ще съм относително спокоен. Щото трудно се сещам бизнес, в който пред образованите, подготвените, опитните, специално обучаваните, иновативните и, не на последно място, тези с безукорен личен интегритет, ще бъдат избрани неуки простаци, калинки с напечатани дипломи без ден смислен стаж, мутри, милиционери, милиционерски половинки и милиционерски пачаври и вся остальная сволочь, наречена за краткост герберастия, която се извихри напоследък в държавното управление.
VAERINGJAR
29 Апр 2013 08:44
Мнения: 1,700
От: Bulgaria
...Османските султани приватизирали данъчната администрация.
Тая дивотия е прилагана не само от османските султани и навсякъде е имала един и същ печален резултат. Много красноречиво е описан един такъв частен събирач на данъци във великолепната френска комедия "Лудостта на величията". Там добре се вижда какво всъщност предлага уважаемият "д-р ик".
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: VAERINGJAR
Alan Shor
29 Апр 2013 09:27
Мнения: 3,438
От: Bulgaria
Firmin 29 Април 2013 08:44

Хаххааа Фирмине поста ти е мастерпис
свежарско , но едва ли ще те разбере
Дуче
29 Апр 2013 09:33
Мнения: 1,257
От: Bulgaria
Другарят Хърсев предлага да се върнем 200-300 години назад? Иновативно! Визионерско!
След годинка-две, вярва ще иде още по-далеч и може да предложи някоя "икономическа" идейка от преди Ледниковата епоха.
Лелелеле и това е "икономист"! Че и "доктор"...
С такъв икономически "елит" като "доктор" Хърсев толкоз.
БирникЪ
29 Апр 2013 09:48
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
Докторът по не знам кво си се е поизложил. Първо, пробутва неверни данни за числеността на администрацията на Холандия и Швейцария. 40 000 са само помпиерите, дето отводняват ниската земя. 17 000 били полицаите на конфедерацията. Може, но не казваш, че автоматите на швейцарските армия се намират в домовете на гражданите. Затова и престъпленията срешу личността са малко. Оттук и полицаите, и магистратите, и армията им е малко. Не бройкай само държавните им администрации, а виж в местното им самоуправление колко работят, в разните им неправителствени институции и т.н. Не е вярно че съотношението на държавните служители в България е съществено по-различно от това в другите държави. Особено при големите има един фактор, който се нарича икономия от мащаба. Но докторчето това не го знае.
Сгугню
29 Апр 2013 09:59
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Статията започва много добре, давайки за привер Швейцария и Холандия и предлагайки мерки за намалене на чиновниците (частта за тоягата).
Тази за моркова обаче съсипва нещата. Особено примерът с Осамнската империя - авторът не знае, ли си трае, че основане израз на приватизирането на държавни функции в тази държава е бил са даването на данъците на откуп от частни лица, които после са си събирали в двоен и троен размер даденото от данъкоплатците.
И такива случаи, с абсолютно същия ефект е имало много пъти на много места.
Примерът с Пинкертън е по-скоро изключение.
Те сега, когато работят за държавата, се грижат прекомерно за личния си интерес, какво остава ако работят за себе си директно!
hamer
29 Апр 2013 10:18
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
А защо отсвириха Войнов от БАБХ, че ще го и съдят - нали дал държавната работа на частници,приватизирал я де...
Cruella de Vil
29 Апр 2013 10:43
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Не е справедливо да се наричат всички на държавна служба "хрантутници", защото няма държава без администрация, полиция, съдебна система, училища и болници. Но по отношение на ефективността има много какво да се желае. Повечето от административните услуги биха могли да се извършват по електронен път или по пощата без личното присъствие на гражданина в съответното учреждение. Примерно, издаването на лични документи. В България трябва да се ходи лично до съответната служба на МВР два пъти. В други държави съответната форма може да се намери свободно в пощенския клон или да се източи от интернет. полълва се и със снимка, заверена в най-близкия полицейски участък че е на съответното лице се пуска по пощата, плаща се таксата и документът се получава като препоръчана пратка. Също така само с кореспонденция по пощата ви отпускат детски надбавки, например. Данъчни облекчения също се получават чрез интернет, а ако трябва да се представи допълнителен документ пак по пощата. В резултат се получава чек с върнатите пари.
Когато искате да си легализирате диплома от чужбина в България ви задължават да представите преведени и нотариално заверени копия, а и оригиналите за всички образователни степени, завършени в чужбина, а не само най-високата като се започне от началното училище нататък. Всичко това е време и пари за лицензиран преводач (дори и да знаете езика вашият превод не се зачита) и нотариус. И като резултат от тази бюрократизирана система току излети отнякъде някоя калинка с фалшива диплома. От цялата тази бумащина служителите не правят най-простото, за което им се плаща: не проверяват валидността на апостила в съответното външно министерство. Аз не чух какво е станало с този, който е легализирал дипломата. Да е наказан за немарливост и неизпълнение на служебните задължения?
Ако в България се въведат европейските практики много от гишетата за работа с граждани ще изчезнат.
Rakita
29 Апр 2013 11:03
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
До 18 в. цялата власт е частна, на величествата. Османските султани приватизирали данъчната администрация.
Г-н Хърсев би трябвало да знае, че тези частни събирачи на данъци са плащали определена сума на султана, а каквото съберат отгоре, е било за тях. По това време са се съдирали по „девет кожи” от гърба на данъкоплатците, но тъкмо към 18 в. тази данъчна система започва да показва дефекти, в резултат на което отоманската власт вече не може да се справя с вътрешната сигурност в държавата и все по същото време е позволено на гяурите да носят оръжие, за да се отбраняват от набезите на кърджалии и други разбойници. Частното не винаги е по-ефективно, особено от гледна точка на цялото общество.
Ясно е, че попълването на администрацията има социална функция, особено във времена на криза. Ясно е, че администрацията у нас е нереформирана, особено по линия на електронното правителство. И все пак, родната администрация не представлява такъв воденичен камък на шията на държавата, както това е в Гърция, където държавните служители наброяват 700 хил. човека, с гарантирани до пенсиионирането привилегии, работно място и висока заплата.
XYZxyz
29 Апр 2013 11:12
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
В общи линии, статията е за лековерни хора, на които трябва да им се посочи виновния.
Практически нищо вярно няма в статията. В статията пише всъщност за работещите в обществения сектор, но там има огромно разнообразие. Една голяма част от работещите там, може би 60-70%, са си същите наемни работници, каквито са и в частния сектор и с сходен труд. Друга голяма част са фуражките /армия, МВР, други служби/. Трета голяма част с съдебната система. Учителите и лекарите са част от първата група. Работещите в различните общински и държавни форми също са в първата група и обикновено се самоиздържат, а печалбата им отива в бюджета.

В духа на подобни статии - тези "търтеи" от обществения сектор - ами хайде да ги съкратим, наполовина:
наполовина - депутатите
наполовина - министрите
наполовина - кметовете
наполовина - общинарите
наполовина - служителите в общинските и държавни фирми на самоиздръжка
наполовина - прокурорите
наполовина - съдиите
наполовина - лекарите
наполовина - медицинските сестри
наполовина - учителите
налоловина - военните
налоловина - МВР
налоловина - ДАНС
налоловина - чистачките
налоловина - служителите в общините, които пряко обслужват гражданите
В крайна сметка да съкратим "наполовина" държавата.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: XYZxyz
Добави мнение   Мнения:67 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща