Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Депутати и министри крепят феодалите в парното
Добави мнение   Мнения:20 1
внимателният
03 Юни 2013 19:57
Мнения: 3,095
От: Bulgaria
Топлофикацията ни зароби с откровени малоумия под претекста, че с тях се пестят пари.
Заради безумията си заборчля с повече от 600 милиона, още два пъти по толкова й подариха другите държавни монополи, а нас ни изтормози до степен да гоним топлофикаторите с тояги.
emidim
03 Юни 2013 20:15
Мнения: 569
От: 0
Имена, питам къде са имената... Сигурен съм, че БСП, както и членовете на БСП нямат нищо общо с Топлофикация. нямат нищо общо с тока и водата. Ама нищо общо нямат... Или какво... Да, чувам гласове.... Депутати, министри крепят парното... Глупости... Парното си се крепи само - с толкова пари, които му се дават какво са някакви си депутати и министри... Плащай народе! И гласувай... А, после не псувай...
Chernomorski
03 Юни 2013 21:37
Мнения: 10
От: Bulgaria
Така е защото топлофикацията си има партия "Лидер", а всички партии се борят да имат държавна субсидия и се държат като картелно сдружение.
Точно те поддържат монополите и този пример с топлофикациите е много красноречив!
Понеже и тази власт няма да си мръдне пръста, народните бунтове не са далече...
Щирлиж
03 Юни 2013 23:38
Мнения: 233
От: Russian Federation
Другарю emidim,
Оставам с пичатлението, че страдате от избирателна амнезия.
Начи, от другаря Луканов насетне идеята е да се тупа брашняния чувал.
До ден-днешен няма правителство, дето да се е отказало от тая идея (Жан Виденов не го броим).
Учтиво моля да споделите какво точно е направило правителството на Шорош, секюз ми, Бойко Борисов в тая насока и дали сметките на мат'ряла са намалели.
kenken
03 Юни 2013 23:51
Мнения: 402
От: United States
Голяма грижа за народа. Ще прецакат сега пък тези дето не си свалят радиаторите. Преливане от пусто в празно над 20 години. Важно е да отрежат монополните цени на Газпром и да спрат каржбите в Топлофикация. От там може да дойде наистина нещо за гражданите, ама те предпочитат да ни насочват където не е истинския проблем. Дори ако може да се изпокарат съседите, политиците докато си крадат спокойно ще им е най-добре.

---------------
дистанционен парламент
HBK
03 Юни 2013 23:58
Мнения: 2,896
От: United States
Още от времето на „Вальо Топлото” станаха ясни „топлите връзки” между Топлофикацията и партийните „касички”. А пък от времето на „Руменното Овчарче” цъфнаха „крепките вртъзки” между Руските и Български Олигарси. Тези от „левицата”, дето се пишеха за социални. С което пък стана ясно че „пълнежа” всъщност не е за „партийните касички” (тях ги пълни „законно” държавата със „Закона” за финансиране на партиите), ами за личните джобове на партийните лидери. Тяхната енергия във „пълненето” се оказа предостатъчна за да озапти и оползотвори цялата Енергетика Българска. С което „пълнежът” от милионен, стана милиарден.
А пък КЗК-то убаво хортува. Туй за феодалите и крепостните. Ама когато поредните думи, не се последват от дела, оставя тягостното впчеатление че или Комисията е „ялова”, или пък чисто и просто тя е само поредния вентил-отдушник за парата народна. Демек артисти със специално предназначение. Нещо като „Сатирата” навремето.
Meat
04 Юни 2013 01:16
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
Очеизвадно е, че тези структури са формирани единствено за да тормозят гражданите. Има едно елегантно решение, в което всички свързани с този грабеж увиснат на въжета в централни части на Столицата, всички да ги видят. Което е толкова вероятно, колкото да се види едноок гарван прехранващ се единствено с троскот и други плевели.
MB
04 Юни 2013 01:26
Мнения: 7,003
От: Bulgaria
"едноок"
Ранд-Ът
Се пак тов.Луканов, както и другите двама просто бе прехвърлен да друга отговорна работа
Верно "свише", т.е. от Белязания
mick
04 Юни 2013 08:43
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Ако София остане без парно - мизерията ще бъде по 5. Не трябва да има сваляне на радиатори - има си етажна собственост, ако искат да имат парно - всички трябва да имат, ако не - всички нека да нямат парно. Но свалянето на радиатори намалява ефективността на отоплението.

В момента проблемите на топлофикация София са два - 1. Много хора не си плащат с години и ползват парно/дълговете в момента се плащат като се калкулират в сегашните цени/. 2. Топлинните счетоводители не поемат никаква отговорност, а взимат доста пари. Решението е - топлофикация да продава парно на едро - до абонатните станции. От там насетне - топлинните счетоводители да продават на отделните абонати в етажната собственост по цени на дребно, като правят и разпределение на сметките според това как е решила етажната собственост.
Тръндафилка
04 Юни 2013 11:11
Мнения: 1,086
От: Bulgaria
Но свалянето на радиатори намалява ефективността на отоплението.

И к'ва е разликата между свален радиатор и такъв с вечно затворено кранче? Май само в това, че във втория случай трябва да плащаш таксичка за отчитането му? И да сменяш "разпределителя" след изтичане на годността му? А к'во правим, ако неизползваният радиатор протече? Трябва да се замени с нов?
Срокът на годност на "разпределителите" в нашия блок изтече преди година. Но още не можем да се разберем (72 апартамента от 3 входа), коя фирма да отчита в следващите години. И накрая баламите най-вероятно ще дадем по 200 лева за нови разпределители, а няколко месеца след това ще бъдем принудени да ги заменим с други...
kaily
04 Юни 2013 11:51
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Дей го Ниитко на амбразурата, много се е размързеливило това момче.

А иначе - ако парното спре, има ли достатъчно мощности от тока да го заместят, защото друго алтернативно решение в София няма примерно.
А ако няма достатъчно ток, ще гръмне ли или няма да гръмне електромрежата ни?
kenken
04 Юни 2013 12:26
Мнения: 402
От: United States
Свалянето на радиаторите не е задължение към Топлофикация, а към съседите. Топлофикация не е заинтересована страна, тя продава ток до входа. След като си си купил апартамент с парно, парното по същество е обща част и имаш задължения към нея. Това не е жена, която не е "обща". Все едно да си купиш апартамент с общ басейн и фитнес и да кажеш "Аз съм свободен човек, не ги ползавам и от утре няма да плаща за подръжката им". Добре е при покупката на апартамент в договора да се пише може или не може да сваляш радиаторите си. Трудно е за всяка обща част да се каже точно колко е задължението и затова този хаос съществува, а в него политиците крадат яко.

-------------------------
дистанционен парламент
mamut
04 Юни 2013 12:33
Мнения: 4,182
От: Bulgaria
а избират свободно доставчик на ток, топло и газ по свое усмотрение.
и къде в Европа има свободен избор на доставчик на топло? моля да ми посочите ,всичките са естествени монополи и то обикновено са общински, когато юристи тръгнат да решават технически въпроси е до там се стига, сегашното положение с централното топлоснабдяване, а това че най екологичното и икономично нито дума. Подкрепа за мнението на мик и кенкен
Heat
04 Юни 2013 13:29
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
А иначе - ако парното спре, има ли достатъчно мощности от тока да го заместят, защото друго алтернативно решение в София няма примерно.
А ако няма достатъчно ток, ще гръмне ли или няма да гръмне електромрежата ни?

В София топлофикацията е общинска, а общината от 8 (осем) години се управлява от ПП ГЕРБ. Мъдрите ръководители Д-р Борисов и Д-р Фандъкова със сигурност знаят отговорите на поставените въпроси и с радост ще ги споделят с най-първите си симпатизанти в кварталния партиен клуб на чаша с кафе или други напитки.
kenken
04 Юни 2013 14:29
Мнения: 402
От: United States
Благодаря за подкрепата, mamut. Не мисля, че да се връща отново свободата да се свалят радиатори ще доведе като цяло до по-добро. На честна дума ли трябва да разчитаме на някои, че пак не ги закачат след това или не отварят вратите си да греят всичко с един радиатор? Сигурно си знаят и правата да не им се влиза в апартамента. Това ми прилича малко на циганските искания "Не ни намалявайте тока, но ни свалете електромерите да си ги гледаме".

Тук понеже има специалисти бих подхвърлил две други идеи, не знам могат ли да излезат сметките им:
1.Може да се разреши реконструкция на цял вход. Общ щранг да минава през парното на баните, а от там чрез гъвкави топлоизолирани връзки по ъглите на стаите да се съединят радиаторите в един апартамент. И без това връзките вече са стари и прогнили. Който колкото радиатора иска може да си сложи или да не сложи. При добро желание цената може да се върже за 500лв на апартамент и няколко дупки в стените.
2.Казват, че парното е скъпо поради много загуби по дълги тръби. Може да се газифицира до абонатната и там газът да се гори и нагрява директно.

-------------------------
дистанционен парламент
mamut
04 Юни 2013 15:00
Мнения: 4,182
От: Bulgaria
Кен , и двата варианта са възможни, първия вариант е така наречената хоризонтална лира, но по-добре е да минава през етажната площадка, тогава могат да се монтират топломери ,които наистина реално ще отчитат ползваната енергия от всеки абонат и всеки може да си следи потреблението и показанията. Трудното че цялата етажна собственаст трябва да вземе решение за преустройство на сградната инсталация , също и финансирането и. Топлофикация също трбява да вземе у ръце и да предлага точно този варант, като съфинасира препряването на инсталцията.
по втори я варинат също е възможен и е по ефективен, но трудностите тука са че трябва да се отмени в закона за енергетика забраната за газифициране на топлофицирани райони и сгради. Пак съгласие на всички от етажната собственост, финансиране и поддръжка. Тук има корпоративни варианти за съвместен бизнес, но за сега битката е е между газофикатори и толофикатори
paragraf_42
04 Юни 2013 17:00
Мнения: 888
От: Afghanistan
...и къде в Европа има свободен избор на доставчик на топло? моля да ми посочите ,всичките са естествени монополи и то обикновено са общински, ...

По принцип са твърде малко европските градове с централно топло, в смисъла който се влага у нас. Тук под "централно отопление" разбират онова което е у нас т.нар."локално".
А какъв ще ти е енергоносителя с който ще се топлиш, е въпрос на избор и предпочитание.
Ние имаме газово подгряване на водата. Абсолютно безшумно, чистичко и почти автоматично. По-новите са вече натъпкани с екстри и можеш да ги програмираш по часове и по дни за цялата седмица. Само дето взе да ни идва скъпо, защото и газта поскъпна. Отделно от това в хола си имаме камина от затворения тип. Тук ги наричат "възстановители на топлината". Предвид климата тук, тая камина ни е почти достатъчна за целия апартамент, а той не е никак малък. Така че парното почти не го пущаме. Но ако искаме ще си го въртим колкото си искаме и никой от съседите ни няма да се сърди. Плащам си газта и край!
Лично за мен най-добрият начин е слънчеви панели, комбинирани с някой конвенционален енергоносител. Дали ще е камина с водна риза, газова система като нашата или електрическо до-подгряване е отново въпрос на избор и сметки.
Правил съм подобни изчисления, ефективността е гарантирана и вложението - оправдано.
kenken
04 Юни 2013 17:16
Мнения: 402
От: United States
mamut, може и през етажната площадка - ще е по-удобно за мерене, но ще е по-скъпичко (широки дупки в баните и сега има) и ще се разсейва повече топлина.
А за газа дори не знаех, че има такъв закон, че не се разрешава газификация където има парно. Мисля, че е възможно и няма да е скъпо. В САЩ всеки апартамент си има на балкона по един м2 с котел на газ и там се топли водата. В панелките вече си има "абонатни станции", нищо не пречи там да се сложи и котелче, всички връзки ги има нагоре.
Да, иска се всички от входа да се разберат, но това няма да е задължително, хората ако го искат - искат. На никого няма да пречат, просто закона да го осигури, а не да връщат махането на радиаторите, за да реват сега пък други хора. Може да направим и фирмичка за такива услуги.

-------------------------
дистанционен парламент
Heat
04 Юни 2013 19:20
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Топлофикация също трбява да вземе у ръце и да предлага точно този варант, като съфинасира препряването на инсталцията.

И от къде ще съфинансира? От още един нов елемент в ценообразуването или от банков кредит?
Не трябва да се смесват мерене на енергия и използвана енергия. Ако направиш всякакви хоризонтални разпределения и прецизни топломери но си запазиш същия разход на енергия, пак сметката за отопление ще е същата и ще има само едно набутване с няколко хилядарки за преустройството. Естествено ако някой иска да прави ремонти и да плаща същото няма кой да го спира, парите са си лични.
Между другото, при новото строителство се плащат по-малки сметки не заради хоризонталните инсталации а заради задължителната топлоизолация.
kenken
04 Юни 2013 20:22
Мнения: 402
От: United States
Прав си, ама не съвсем. Човек като знае, че всичко се отчита точно е по-склонен да намали парното и да пести. Мисля, че реконструкция от банята може да се върже за 500лв. с тия белите меки тръби. Според мен Топлофикация (държавата) не трябва да помагат с пари, а със закони, улеснения и реклама. Защо да не дам 500лв за по-голяма точност, по-нови тръби и да не ми пискат съседите как са женени за парното и някои от тях да ме крадат? Така, че може да се върже, но трябва да се сметне и направи поне веднъж.

-------------------------
дистанционен парламент
Добави мнение   Мнения:20 1