Отиди на страница:
Дончо, Сполай ви и Lasciate ogni speranza може да напише всяка перачка от Марсилия. Ще рискуваш ли обаче с малко трели Знам, че няма. Внимателния,  Ако не беше цитирал нещастния човечец, нямаше да разбера, че пак се е пробвал да ме контактува / възпитано/,  Отдавна ми е на игнор, не се занимавай и ти с него, такива наративи и душевности като него тук с лопата да ги ринеш - плюй и отмини. Или се засмей, то в края на краищата си е най-вече смешно. |
| Статията не само описва миналото, ни и дава рецепта за светло бъдеще. Когато матряла къндиса, че успелите, богатите и можещите са такива благодарение на единствено на кадърността и ума си, придобита по наследство или полов път - тогава нещата ще си дойдат на мястото, всяка жаба ще си знае гьола и ще настъпи нирвана, като висш и последния стадий. |
Apilitichen "С това "преминаване" стандарът на живот спадна (БВП по паритетна покупателна способност още не е достигнал този от 1987 г.); "  Трагично е,но такива са ни били стратезите....Наи значимото и двете статии премълчават.Договорките от Малта.Те устроиват идеално по хлъзгавите от "соцялистите".Всяка западна страна оказва пълна логистична подкрепа на олигарси в износ на пари.За 20 години само Испания арестува Акрам(кредитен милионер),или го уби-още не е установено.В бъдещ период ,може би? |
| Авторът не е живял в България, а е бил на друга планета. Моля, не си сваляйте нивото с подобни агитпроповки лекции като за пред аудитория на "Георги Кирков" Този пасаж от текста показва пълно непознаване на материята, заместено с клишета СДС едва ли не натика в ръцете на управителите на ТКЗС и АПК имуществото на тези организации, докато превръщането на висшата стопанска прослойка в нова бизнес прослойка си беше до голяма степен естествен процес, в който бившите ръководители използваха познанията, връзките и деловите си контакти у нас и в чужбина за създаването на свой бизнес. За приватизацията няма да говоря, там всичко е ясно. ВНС прие закона за земята на 18.03.1990-може да направите справка от кого е било доминирано НС. ЛС бяха създадени през юли-септември 92. Правителството на СДС падна на 27 ноември 92 и на власт дойде Беров(коалиция, доминирана от ДПС и БСП). Връщането на имуществото стана основно по времето на Жан. Земеделието и хранителната промишленост и всички останали монополи бяха в техни(БСП) ръце-ток, енергетика -квото се сетите.Описаните от него категории забогатели отдавна фалираха. Фалираха три вълни(най-малко) бг бизнесмени. Най-много забогатяха гравитиращите около БСП, но и СДС се опита да направи своя-разбирай, около Костов и близките до нему СИК-класа. Друга вълна се нажаби около С2, трета-около ГЕРБ. Единственото вярно нещо в статията е, че оцеляха и забогатяха само близки до управляващите. Разбирай-близки до държавата. Разбирай-близки до единствено нереформирания и непокътнат репресивен апарат на държавата. Разбирай-близки до ДС. Не на БСП-те всички искат да плащат на БСП и или на който е на власт-трябва да си наш за ДС Няма понастоящем нито един бизнесмен, дето да не е целувал ръка там-както казва агент Сава в прословутата му реч-държавата-това съм аз, и няма бизнесмен, който да не е искал моята благословия. Щото може, докато твоите са на власт да се нажабиш много, но като си отидат, бизнесът за теб свършва. Защото политиката в БГ определя кой ще е богат- и кой не-просто, не е имало власт, през която управляващите да не са гледали да се налапат, рекетирайки бизнеса и хранейки такива, които да им отчисляват пари, а още по-добре да са само фантоми, касички, за тях самите. Само за шестаците край няма жабенето. То това е тяхна територия, а населението-временно-тор. Щото как става номера-естествено, с инструментите на държавата, естествено-падни, тъй като си престъпник- а там, както знаете, ние сме били и пак ще бъдем | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Зе Мария |
| Не виждам противоречие между статиите. Просто всеки си гледа от неговата камбанария! А от нашата май никой..? Не е интересно кой и как е забогатял повече, а защо се допусна това! И най-вече защо продължава?! Защото след тези избори се върши същото, каквото през миналите 20 години. Но сега не се стрелят по улиците, защото ЕС не дава, а се стрелят с компромати по телевизиите и с лъжи към публиката. И с протести! Как тези ми напомнят онези през 89-та! Колкото тогава се преборихме за демокрацията и за бъдещето си, толкова и сега ще стане! И тогава щяхме да сменяме системата, но никой не ни каза нито с какво, нито как и нищо за цената. Подкараха овцете на заколение, а те радостно си блееха лозунгите! Сега е още по-зле! Защото на площада са орел, рак и щука и всеки иска кокала за себе си! А протестиращите пак са масовка и никой за нищо не ги пита. Има десни, има фашисти, има комунисти и даже олигарси! И всичките им партии заедно да влязат в НС, пак нищо няма да се получи. Хората са жертви, разберете го! |
| Обективен поглед. Който помни как ликвидационните съвети се съставяха от хора от кол и въже, и се огледа при кого отидоха под една или друга форма предприятията, в които е работил и са работили неговите близки, ще се съгласи. Аз си имам прости примерчета - няколко ликвидационни съвета, няколко сегашни земеделски кооперации, Танкерен флот, Океански риболов, Проектантска организация, Паркстрой, приватизационните ни бонове. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Simplified Solutions |
 Тези юнаци работеха отделно от "революционерите".Оперативки си провеждаха, решаваха, кого да пуснат, кого да стопират, а твърде вероятно и кого да разстрелят... |
| Нито Терзиев, нито Атанасов посочва МЕГА-греха на всички, които от 1989 насам държаха руля на катамарана български (икономика-държава) в бурния глоблен океан - компрадорщината им! Те разпродадоха за жълти стотинки всичко съществено от българската икономика (първо банките, после медо-добивната промишленост, содовите заводи, Нефтохима в Бургас /сигурно има и още неща/, или пък го бастисаха безплатно в угода пак на чужди икономики - българското селско стопанство бе удушено за да може да се заемат неговите позиции на руския и арабските пазари... |
| В статията се говори за новобогаташите, но не се споменава нито едно име, дайте именцата им, господине, а не ми говорете за Луканов, Рейгън и Горбачов |
| Трансформиране на власт ... Властта си трансформира този, който може, а този който не може, се оправдава с марсианците и ДС. Принципно след 1989-та година на преден план изкочиха така наречените демократи - в голямата си част, комплексари и некадърници, които не вирееха преди 1989-та година. Друга голяма част от демократите изпълзя от затворите, където беше заради криминални престъпления. Много бързо тези две групи демократи се сдушиха, разрушиха правоохранителната и правораздавателните системи в България използвайки умело протестиращите тогава и започнаха да грабят. Грабежът им продължава и сега. Към тях разбира се се включиха и много хора, които имаха знанията, уменията и най-важното - нагласата да правят пари. Съвсем естествено е, че голяма част от тази група бяха от номенклатурата, но това е разбираемо - в номенклатурата имаше два типа хора - малката група на наследствените номенклатурчици, което не значи непременно некадърни и голямата група на кадърните, които точно затова бяха в номенклатурата, защото с кадърността си са се издигнали, а като се издигнат, практически автоматично влизат в номенклатурата. Малко по-подробно писах за номенклатурата, защото много хора не знаят за какво става въпрос и реагират първосигнално. Такa в България се роди мафията - криминални престъпници, комплексирани некадърници-демократи и хора с нагласата да прaвят пари. Разбира се не са само те, но другите са малко. Мафията напълно завзе държавата през 1997-2001 години, но 2009-2013-та беше връх в господството на мафията в България. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: XYZxyz |
| По моето съвсем скромно мнение тази "полемика" е нещо като машината на времето. Това което пише Терзиев би било новина някъде към 1998 г. - 2000 г. Това което пише Атанасов би било новина към 1991 г. Иначе и двамата по своему са прави. А нещата стават не толкова трудни за разбиране когато наблюдаваш подобни феномени в други източноевропейски страни и сравняваш. |
| Не е много умно да разсъждаваме за сегашните протести срещу правителството като намесваме прехода и идеологическото противопоставяне демокрация - комунизъм. Преходът като възстановяване на частната собственост, многопартийната система, свобода на словото, печата и пътуванията е затворена страница. Сега проблемът изобщо не е демокрация или комунизъм. Никой няма интерес да се връща предишната система. Проблемът е в почтеността на управляващите и оттам за тяхната легитимност като такива. Защото фактите за конфликт на интереси, корумпираност, злоупотреба с власт бол... А защо са ни такива управляващите, зависи от правилата по които ги избираме. Дошло е време за мажоритарни избори на хора, които вдъхват повече доверие. Проблемът не е нито в конспирацията, нито в некадърността на политическия елит, а в неговата неморалност. Техният фес се клати само от личният им интерес, а нашият интерес е в киреча... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: независим |
| И двамата автори са прави - просто наблюдават нещата от различни ъгли. Според мен всичко започна практически с "Великото" народно събрание. "Великото" народно събрание беше заченато в грях - такова фалшифициране на избори и Алеко Константинов не е описвал. Тогава ДС не допусна властта да премине в други ръце и след това вече нямаше как да се изтръгне от тях. Всички сте много близо до истината, но цялата истина никой няма да ни позволи да узнаем. Нито за Малта, нито за куфарчетата, нито за подаряването на най-апетитните производства, нито ... и т.н. |
| Авторът си противоречи в рамките на отстояние от няколко изречения. Какво остава, ако трябва да направи някакъв по-сложен анализ. Първо казва, че преходът бил осъществен под натиска на прогресивното гражданство, малко по-нататък пък казва, че всичко било договорка между КГБ и ЦРУ. После - тия с куфарчетата били пренебрежимо малцинство, повечето били тези с фабриките и заводите. Сякаш има някаква разлика, а тя май е в големия диоптър на автора. Никакви връзки не са имали старите стопански ръководители, след като не остана нищо и бяхме тотално деиндустриализирани. Старите стопански ръководители просто разграбиха, каквото бе останало в ръцете им по силата на горното обстоятелство - така направиха своите големи пари. Ако Брежнев беше още жив, към днешна дата гражданството щеше да пазарува дънки в Кореком, а в Интернет да гледа единствено програмата за телевизията и прогнозата за времето. Толкоз за гражданството - то е аудитория за ето такива статии и нищо повече. |
Причината, за да се върнат на бял кон, беше изключителната некадърност на новодошлите, които не само нямаха идея какво да правят с общество в преход. Те нямаха понятие от предмета, с който се бяха заели. Извършиха неща, които дадоха инструменти в ръцете на старата номенклатура. Ще спомена само два от тях: безумната поземлена реформа с връщането на земята в реални граници и ликвидационните съвети; невежеството как да преустроят банковия сектор. Поземлената реформа. Колкото и безумна да се струва на някои , не тя даде инструмент в ръцете на старана номенклатура. АПК и ТКЗС започнаха масово да се разграбват непосредствено след преврата. В резултат на това само за 1 година, между 1989 и 1990 г. земеделската продукция на страната падна с около 10%. До идването на правителството на СДС, земеделската продукция на България беше паднала с около 18%. В селското стопанство се получи процес, аналогичен на промишлеността. Непосредствено след преврата регистрирани по Указ 56 фирми на номенклатурчици в завера с председатели на АПК и ТКЗС станаха "посредници" между земеделското производство и пазара. Тази нездрава завера те създаде хранителната криза при "Лукановата криза", създаде небивала спекула и "черен пазар" и купонна система, и в крайна сметка доведе до либерализация на цените и "За Бога, братя, не купувайте!". Поземлената реформа просто им позволи да изкупят на безценица онези активи на кооперациите, на които не бяха успели да сложат ръка. Когато се говори за преструктурирането на банковата реформа, авторът има известни основания, но отново пропуска някои факти. Христоматийният пример е създаването на първите милионери 1990-1991. Договаряш да изкупиш наличната продукция на, да речем, "Булгартабак Благоевград". Сключваш договор. Договаряш заем от 1 млн с някоя банка за да реализираш сделката. Като залог предоставяш договорената стока, още в склада на Булгартабак. Същите сделки ставаха с горива (имаше и криза на горивата), с хранителни стоки и с какво ли не. Това стана основата на бъдещата "предприемаческа класа", на "честните частници" и "национално отговорния капитал". По същото време проходиха и първите рекетни банди, които с момчета в анцунг и бухалка "застраховаха" всичко наред - коли, магазини, жилища. Някои то тях фалираха, но други оцеляха с приспособленчество и патронаж от ДС. === ПП. Зе Мария | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
| мноооого слабо. анализ ли, сбиротък от клишета и мантри ли е, просто ужасно четиво, некакъв мармалад между писанията на маркс++, параграфа и брайтмана |
Реалният субект на българския „преход” е българската държавно-партийна комунистическа номенклатура от 80-те г. на ХХ век, това, което аз наричам „колективен Луканов”. ма Сибила, ти кой си очакавала да стане капиталист? Тебе ли да повикат. Или да започнем да строим капитализъм както се е строял през 16-17 век. На вас този капитализъм ви е в главата. Само да напомня какво каза държавния секретар на САЩ - няма нищо лошо, ако бившта номшклатура станат капиталисти. Ето тъова отпуши нещата. Преходът трябваше да бъде либерализиране на социализма, т.е., да се позволи на тези, които могат да направят частни фирми, които не могат - в държавните предприятия. Тогава, около работещата промишленост много лесно можеха да се създадат малки частни предприятия. Азсъм имал фирма и сега имам две неработещи знам колко е трудно е да намериш какво да се работи, при разрушено производство. Соц. страните трябваше да създадат пазарна икономика в рамките на СИВ по китайски модел. Но това САЩ никога не биха допуснали - да се създаде един нов Китай в Източна Европа. Така, че цялаъта промишленост не само у нас, но и в другите страни беше подарена и разсипана. Някои заводи, като пример - Ямболена бяха закупени за жълти стотинки и спрени за да конкуритрат съответните производства ( в случая в Турция). Може много да се говори за начина по който Филип Димитров ликвидира селското стопанство и браво Ванюо браво Костов - промишлеността. |
| Apolitichen 20 Юни 2013 21:27 Преходът от комунизъм към демокрация бе и си остава преминаване от едни стандарти на живот, производство, мислене и свобода към друг, по-висок стандарт във всичко това. Я, вървели сме в обратната посока! С това "преминаване" стандарът на живот спадна (БВП по паритетна покупателна способност още не е достигнал този от 1987 г.); производството спадна (68% от БВП са услуги, хидроинженерно-филосовски, консултански и др. "фризьорско-офшорни" ); мисленето спадна - ограничи се до "едни кукловоди" или "другите ни пречат". Е, свободата се е повишила ... в прецакването на всичко. Нищо, че едни там уочовци (Индустри уотч, Хелзински комитет) твърдят, че сме били изпаднали в международните класации по степените на свобода.- Без коментар |
БКП никога не е спирала да управлява, а криминалният й преход от комунизъм към капитализъм започна от договарянето й на Кръглата маса, където тя разпредели ролите: ти си капиталист - работодател, ти си синдикат, ти си опозиция, ти си управляващ, До тука глупости .По-нататък също.Сибила,гадай светлото бъдеще на капитализма,за историята има помнещи дъртаци като мен и бъдещи нормални историци. |