Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
НОИ иска пенсионната възраст да расте с продължителността на живота
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:40 Предишна Страница 2 от 2 1 2
podanichka
03 Сеп 2013 09:50
Мнения: 211
От: Bulgaria
Да се даде статистика за:
1. починалите през последните 5 или 10 години по възраст: между 0 - 18 години; 18- 30 години; 40-50 год.; 50-60 год., 60-70 год.;70-80 год.; над 80 год.
2. за броя на преброените българи за същите възрастови групи
podanichka
03 Сеп 2013 10:08
Мнения: 211
От: Bulgaria
Как се изчисляват болничните? Определен процент от заплатата или от сумата, на която се осигуряваш?
Защото заплатата ти може да е 5000 лв., но максимално се осигуряваш на 2200 лева.
azdebil_bg
03 Сеп 2013 10:09
Мнения: 615
От: Bulgaria
поданничке,това което искашняма как да се случи,защото ще лъснат колосалните лъжи и далавери с парите за пенсии и лъжата за средната продължителност на живота в България.
Сгугню
03 Сеп 2013 10:16
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Всъщност идея, която по неизбежност ще се приеме.
Може и да не е сега, може и още да се протака, но няма как да се избегне, тъй като настоящата система на пенсионно осигуряване и настоящата демографска ситуация и у нас, и в западния свят, предопределят увеличаването на пенсионната възраст като единствен засега ход за посрещането на разходите за пенсии.
Който се е интересувал от темата, знае добре че е така.
Друг е въпроса, че това е лошо за отделния човек и че настоящата система за пенсионно осигуряване е калпава.
Но няма средства (дори и страна като САЩ, например, нямат) за промяната й.
..................
Другия въпрос обаче е по-интересен - каква е логиката и какви са причините жените да се пенсионират по-рано от мъжете?
Дори и да се абстрахираме от по-дългия им среден живот.
Това не е ли башка дискриминация по полов признак?
Ace_
03 Сеп 2013 10:46
Мнения: 2,248
От: Bulgaria
Weed361
Да кажем във Франция и Италия възрастта за пенсиониране е 65 години (за някои професии е по-ниска, но както и да е). Средната продължителност на живота е 81 години. Значи един пенсионер взима средно 16 години пенсия. В България средната продължителност на живота е 74 години. Като извадим 16 се получава, че възрастта за пенсиониране е 58 години. Оттук трябва да тръгнем.

Чувал съм, че в някой държави средната продължителност на живота е 45 години. Тоест - там трябва да тръгнат от възраст за пенсиониране 29 години? А фуражките им - от 25?

Осигурява ли с реални пари държавата своите служители или те са само на хартия?

Допреди няколко години - не. Реално в НОИ влизаха пари само на останалите, а са плащаха пенсии и на държавните служители. После Дянков (напълно правилно!) предложи държавата и служителите (както всички останали работодатели и служители) да си внасят вноските по закон. Не съм виждал фиш на държавен служител, надавям се там да фигурират всичките десетина реда удръжки, както в моя

Полицаи и военни се пенсионират при изключителни преференции относно възраст и стаж. Защо са набутани в общия кюп,като би трябвало да имат отделен пенсионен фонд.

Напълно съгласен. Обаче има един "ГОЛЕМ" проблем и още един малък. Те би следвало да се пенсионират от НОИ по общия ред, а да плащат допълнителни вноски за фонд за ранно пенсиониране (както миньорския, учителския и подобни). Обаче, за да стане това, бюджета на МВР ще трябва да стане поне 1,5 милиарда, вместо 1 милиард. А това е лош ПР пред електората. Освен това е лош ПР и пред самите фуражки, защото се оказа, че парите трупани в другите фондове за ранно пенсиониране не стигат за нормални пенсии.
Ако трябва да сме честни - реално и в момента ние плащаме 1,5 милиарда за МВР, но по документи виждаме само 1 милиард, а останалите 500 милиона са скрити в парите, които цялото население плаща на НОИ. Именно затова всички мислят, че парите плащани на НОИ се открадват в момента, в който се преведат и са абсолютно прави.
Хората достигнали възрастта за пенсиониране ,да избират или пенсия,или заплата.

Може - но при преизчисляване на пенсията. Ако се очаква да получавам пенсия 15 години, а работя допълнително още пет, после пенсията следва да е с около 50% по-голяма.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Ace_
indiec
03 Сеп 2013 10:47
Мнения: 2,356
От: Bulgaria
Най-фрапантното в сегашната система е по-ранното пенсиониране на жените (нищо против женския пол). Това е и първото неще, което може да бъде поправено и да бъде разбрано от цялото население. Отделно, може да се върже с броя на родените от дадена жена деца, за тези жени, които работят. Френската система е много хубава (има подобен подход), а Франция още е една много социална държава.
Намалената пенсиона възраст обрича жените и на по-ниски пенсии.
Друго - не може да се издържи икономически (дълго) ако пенсионната възраст се замрази. Просто ще дойде момент когато няма да има пари за пенсии.
На за БСП хоризонът се простира само следващие избори, изглежда.
valbi
03 Сеп 2013 11:36
Мнения: 1,444
От: Bulgaria
Споко, бе, хора, средната продължителност на живота в България рязко пада, значи по-скоро ще се пенсионираме, ако не сме умрели предварително. В НОИ е такава неразбория, че ни е бедна фантазията. А пари за пенсии така или иначе - няма. Държавата цака гражданите си както си иска и само гледа да смуче от тях пари, за да се пълнят нечии джобове, пари, които пък след това се наливат в разни корпорации.
azdebil_bg
03 Сеп 2013 11:45
Мнения: 615
От: Bulgaria
Дори ида се изравни възрастта за пенсиониране,то тя трябва да бъде не по-висока от 60 години. Няма никакво основание за увеличение на възрастта за пенсиониране,освен мерака кражбата да продължава.
XYZxyz
03 Сеп 2013 12:00
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
НОИ иска пенсионната възраст да расте с продължителността на живота

Това е лъжа. От управляващите никой никога не е искал такова нещо. Винаги управляващите говорят за продължителност на живота след пенсиониране, а не за продължителност на живота. Двете неща са много различни. Различието идва от две неща. Първо, пенсионирането се извършва на различна възраст и има много по-рано пенсиониращи се от останалите. Второ, много хора са починали преди да се пенсионират, а и те са се осигурявали за пенсия.
Примерно, мъжете по прiнцип живеят доста по-малко от жените и вероятността да умрат преди да достигнат пенсионна възраст е голяма. Каква е манипулацията в случая?
Ще дам малко краен пример, който не може да се случи, за да стане ясно. Нека има около един милион мъже, които се осигуряват за пенсия, но достигайки 40 годишна възраст, смъртността при тях става висока и от този един милион, до 50 годишна възраст доживяват 700 хиляди мъже, до 60 годишна възраст доживяват 300 хиляди, до 65 години доживяват 10 хиляди мъже и те се пенсионират. Тези 10 хиляди мъже след пенсионирането си живеят примерно средно до 95 години, което дава основания на политиците да твърдят, че годините за получване на пенсия са много - цели 30 години и трябва да се вдигне възрастта за пенсиониране.
XYZxyz
03 Сеп 2013 12:14
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Ace_ 03 Септември 2013 10:46
Осигурява ли с реални пари държавата своите служители или те са само на хартия?
Допреди няколко години - не. Реално в НОИ влизаха пари само на останалите, а са плащаха пенсии и на държавните служители. После Дянков (напълно правилно!) предложи държавата и служителите (както всички останали работодатели и служители) да си внасят вноските по закон. Не съм виждал фиш на държавен служител, надавям се там да фигурират всичките десетина реда удръжки, както в моя

Тук се смесват две съвсем различни неща?
Първото е, дали държавата като работодател си плаща осигуровките, както е по закон? Разбира се, че всеки работодател трябва да плаща осигуровките, както го изисква закона, вкл. и държавата.
Второто, нещо е разпределението на плащането на осигуровките между работодател и служители. По това се писа хиляди пъти, но винаги има неразбрали. Преди време беше така и държавата си плащаше своя процент и държавните служители също си плащаха. В един момент държавата взе решение да промени това и да плаща цялата сума на осигуровките. За целта НАМАЛИХА заплатите на държавните служители и в крайна сметка те пак си получаваха същата чиста сума след плащане на осигуровки. Това, разбира се беше и е в вреда на държавните служители, защото води до по-ниски пенсии, по-ниски обезщетения при болнични и т.н. Сега ако пак се върне плащането на осигуровките да е от работодателя-държавата и от служителя, както при всички останали, ще трябва да се УВЕЛИЧАТ обратно заплатите на държавните служители, както пред това ги НАМАЛИХА, и служителите да си плащат 40% от осигуровките, както всички останали, а държавата като всички останали работодатели, да си плаща 60% от осигуровките. Това ще е от полза за държавните служители.
XYZxyz
03 Сеп 2013 12:18
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
За България нормалната възраст за пенсиониране е 60 години за мъжете и 55 години за жените. Друг е въпросът, че при таква пенсионна възраст, демократите управляващи в България след 1989-та година, няма да могат да крадат достатъчно от парите за пенсии, както при по-висока пенсионна възраст. В това е проблема, в мафията, а не в "ниската" пенсионна възраст.
podanichka
03 Сеп 2013 13:12
Мнения: 211
От: Bulgaria
Пари ще има ако максималния осигурителен доход от 2200 лв. се увеличи или премахне. Плоският данък от 10% е еднакъв за малките и големите заплати, а осигурителния доход замразва на 2200 лева. Дали вземаш 3 000 или 10 000 лв. се осигуряваш на 2200 лв.
Hauptmann
03 Сеп 2013 15:17
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
да се гледа прогнозата за предстоящата продължителност на живот

ако предстоящата продължителност надхвърли прогнозата съответният индивид да носи наказателна отговорност
нали, др. петков
Паисий
03 Сеп 2013 16:34
Мнения: 3,940
От: Bulgaria
Интересно НОИ колко години ни е отпуснал за пенсия? Поне аз не видях тази цифра в статията.
КЛЮЧАРЪ
03 Сеп 2013 18:58
Мнения: 1,229
От: Albania
И след двадесет години - пак 150 лв. пенсия. Ей на т'ва викам аз стабилна икономика.
Apolitichen
03 Сеп 2013 19:31
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Да се даде статистика за:
Статистика има, ама няма кой да чете , още по-малко да анализира Подробна статистика за 2012 г. Статистика за 2013 г.
Реално в НОИ влизаха пари само на останалите, а са плащаха пенсии и на държавните служители.
Още по-реално, в НОИ влизат 4,2871407 млрд. лв. от осигурителни вноски, а трансферите от републиканския бюджет в размер на 12 на сто върху сбора на осигурителните доходи на всички осигурени лица за календарната година са 2,5104242 млрд. лв. И още по реално ей тук Но ти си умен мъж и можеш да разделиш 4,3 млрд. лв. на 12 месеца на 2,195656 млн. пенсионери (за йни месец) и да видиш как не се получава 163 лв. минимална пенсия без трасферите от държавата.
За България нормалната възраст за пенсиониране е 60 години за мъжете и 55 години за жените.
Беше, когато се почваше работа на 16 години и в семейството средно имаше по 2.5 деца, и продължителността на живота не надхвърляше 68 години. Нейде до към 1981 г. Тогава се прие един нов кодекс на труда и ... привилегиите заваляха като порой ... до ден днешен.
Apolitichen
03 Сеп 2013 19:42
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
И след двадесет години - пак 150 лв. пенсия
Това е след деноминация на лЪва 1000 пъти (както беше през 1998 г.) или само 10 пъти както е било през 1962 г.?
paragraf_42
03 Сеп 2013 19:58
Мнения: 888
От: Afghanistan
Първо, няма никаква логика в разликата на годините за пенсиониране на мъжете и жените. Доколкото знам, в повечето страни от Съюза тя е еднаква. В Португалия от много години е 65! От миналата година стана 66, уж временно като част от усилията за излизане от дълговата криза, но според мнозина май ще остане за постоянно, а вече се говори и за 67!
Второ, за да получиш право на пълна пенсия, освен възраст се иска и осигурителен стаж от 40 години!
Това е в общия случай. Но и тук някои са по-равни от останалите! На първо място са т.нар обществен сектор, т.е. държавните служители!
Както навсякъде и тук те са миропомазани! Освен всички други привилегии като ранно пнсиониране и много по-високи пенсси, специални привилегии за медицинско обслужване и много още приятни нещица, досега бяха и на 35 часова работна седмица, при 40 часа за частния сектор! Да не говорим, че техните си ги спазваха много стриктно, а за частния сектор са чиста фикция!
Но, както се казва: не е кой за каквото учил, ами кой как се наредил!
Поне в това отношения България не само не изостава от Европа, ами даже доста я превъзхожда!
мамба
22 Ное 2013 21:15
Мнения: 129
От: Bulgaria
Пак ще се уредят некои социални групи.Колкото по-късно ние се пенсионираме,толкова повече парички ще има за "невалидните" роми.Крайно време е НОИ да започне да плаща само пенсии,за които са внасяни достатъчно осигуровки.Всички останали - социални пенсии,инвалидни и други по същество социални плащания ,да ги поеме социалното министерство.Внасяш осигуровки-получаваш пенсия,не плащаш - получаваш помощи,но не пожизнени.
Добави мнение   Мнения:40 Предишна Страница 2 от 2 1 2