Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Мнимият гроб на цар Иваница Асен
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:34 Предишна Страница 2 от 2 1 2
каруцаря
21 Ное 2013 12:04
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
Абе, хора, не ви ли е ясно, че поради дълговременната липса на държавност и унищожаването на властовия и просветения елит на българите, възстановяването на историческите факти от средновековието, дори с приблизителна точност е почти невъзможно. ЕВдинствените прилични извори са от византийски или католически произход. С оглед на близостта ни до Византия и копирането на много от практиките им може да се предположи, че и в средновековна България е имало хронисти, но в пепелищата на превземането ни от османските турци освен главите на елита са заминали и тези документи. Доколко гробът е на цар Калоян никой не може да твърди това еднозначно и това до коя стена на черквата е ситуиран нема никакво значение. Пръстенът, обаче, е много силен аргумент срещу твърдението на г-н Петрински, поради простата причина, че е твърде малко вероятно некой да го е взел от пръста на царя или да е ровил гроба за да се закичи с него.
За кичозното пиар "погребение" съм напълно съгласен с написаното.
Yantar
21 Ное 2013 12:29
Мнения: 5,304
От: Bulgaria
Статията е правилна и реалността е, че не можеме да сме сигурни, че гроб 39 е на цар Калоян. Най разумното беше при възстановяването на църквата гроба да беше по-оправен и да се сложи надгробен надпис - Калоян. Пък нека всеки сам да си решава. Цялата бутафория с Гоцето и БТР беше ненужна и се опитвам да забравя, че съм я виждал.
*
Иначе, тлените останки на цар Самуил са известни и на конкретно място. Но никой не обелва и дума те да бъдат върнати в България или поне да бъдат препогребани в църквата св. Ахил, чийто ремонт и издръжка да се поемат от България.
Азъ
21 Ное 2013 14:07
Мнения: 1,848
От: Bulgaria
Статията е основателно провокативна, но едва ли е повод за пренаписване на учебника по история.
След като Цар Калоян е убит от преврадатджии, едва ли е бил погребан от тях с почести, както е възможно да е бил препогребан по-късно.
Българската аристокрация се е ползвала с висок авторитет в средновековна Италия -и не само, напр. историята на болярина Марин - Марино Болгаро, станал губернатор на остров Иския. Смея да предположа, че в европейските архиви вкл. Ватикана има повечко извори от познатите.
Forza NATO
21 Ное 2013 15:09
Мнения: 11,582
От: Bulgaria
Yantar
Иначе, тлените останки на цар Самуил са известни и на конкретно място. Но никой не обелва и дума те да бъдат върнати в България или поне да бъдат препогребани в църквата св. Ахил, чийто ремонт и издръжка да се поемат от България.


Барем това можеше да си изпросим, га са прегръщахме с елините напук на братчедите фиромци, ама нъц - за съжаление сме спецове в безвъзмездното гъзодаряване.
Големият Лебовски
21 Ное 2013 16:29
Мнения: 3,126
От: Antigua and Barbuda
Странна е заповедта му да бъде убит Балдуин - най-ценния "трофей" от войната с кръстоносците.

Да, така е, както и клането в Пловдив и изгарянето на града, безпричинно. Представете си сега майните да му издигнат паметник!

Но все пак е най-силният български владетел, спечелил най-сериозната битка в нашата история - Симеон и Иван-Асен са побеждавали византийци и разни други неорганизирани съседи, което не е било особено трудно.

Впрочем другият българин, спечелил битка срещу Запада и западната военна машина е ген. Владимир Вазов - септември 1918 г., Дойран!
бонго-бонго
21 Ное 2013 22:38
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Иначе, тлените останки на цар Самуил са известни и на конкретно място. Но никой не обелва и дума те да бъдат върнати в България или поне да бъдат препогребани в църквата св. Ахил, чийто ремонт и издръжка да се поемат от България.




Но няма как да стане. Според все още официалния (Титовистки) македонизъм, СамОил, е основателят на македонската държава.
Предводител на команчите
23 Ное 2013 19:35
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Иване Петрински, хвалА!
Имаш странно разбиране за историята на моменти, но по ключови въпроси си джелезен.
Винаги съм смятал, че публицистиката ти е по-силната страна.
bonzaj
23 Ное 2013 22:17
Мнения: 1,003
От: Bulgaria
Какво прави гробът Самуила извън България е ясно, но защо България е все още встрани от него е въпрос разрешим единствено с арнаутите.
izumena
25 Ное 2013 13:21
Мнения: 86
От: Bulgaria
Четох, четох и не се натъкнах никъде на тезата на автора как да отдаваме достойно почит на българските владетели. Да, сетих се, единственото достойно според автора е да заключим малкото което знаем за тях дори не в учебниците по история, а в академическите книги, известни на петима историци и думичка да се споменава извън тях и един допълнителен артефакт да не се поставя никъде, защото е недостойно! Достойно е да се мълчи! недостойно е да се сложи паметна плоча, панорама на разбиването на латинската конница (например), защото това не се е състояло на това място и по това време. Срам!
Точно затова Гърция има културен туризъм, ние не (това е най-незначителния аргумент, но като най-видим го давам за пример.
Препогребването и за мен не беше добра идея, по серия причини. Но в никакъв случай защото не се знае къде е погребан Калоян. Не е ли най-логично да е погребан в Търново? Доколкото виждам, авторът се възмущава от факта, че църквата е създадена доста след смъртта на Калоян, но не виждам противоречие в това нова църква да се издигне до стар гроб. И не гробът е проблемът, а смъртта на Калоян и последващото доста дълго по онези стандарти управление на Борил (който бил превратаджия, на теория). А легендата за преврата е създадена именно от колеги на автора- с същия вид доказателства, които според автора не вършат работа в случая с гроба на цар Иваница, но в единия случай явно доказателствата са достатъчни (не казвам, че не е вярно, просто сравнявам), а в другия не-историята е Лъзгава работа.
tzanew
25 Ное 2013 22:47
Мнения: 1
От: Bulgaria
Да се смее ли или да плаче човек,в царската църква,намират погребение на мъж,с внушителен ръст,останки от царска мантия и пръстен с печат,и това не бил царя...?Може би е царския шут или дъщеря?Жална ни Майка България от историци търсещи евтина самоизява и кратка слава за сметка на Великите Българи.....
Гладиатор
26 Ное 2013 01:42
Мнения: 8,326
От: Bulgaria
Куманистан 21 Ноември 2013 09:19
Калоян е пропуснал да отбележи, че град Рим се намира в източните дялове на Алтай, а неговите благородни деди се наричали чукундури-чукчи.
С това е подронил по недопустим начин авторитета на другарите Златарски, Мутафчиев, Дуйчев, Бешевлиев и последователи и е умножил по нула техните гениални нАучни тухли-четворки. Тангра да го съди!
Гладиатор
26 Ное 2013 01:52
Мнения: 8,326
От: Bulgaria
Точно затова Гърция има културен туризъм, ние не (това е най-незначителния аргумент, но като най-видим го давам за пример.
Дет викаше един познат за гръцкия туризъм -- "Факири. Някъв камень, обаче заграден с едни синджири и с един такъв табаетлийско-мурафетски надпис от рода на 'Ей тука пръдна Ахил в лето ..."
солар
27 Ное 2013 11:08
Мнения: 58
От: Bulgaria
Трябва са се изчистим най-накрая от дриновщината и златарщината в историческата наука. И разни псевдоисторици, които винаги са готови да унижават българската история.
Добави мнение   Мнения:34 Предишна Страница 2 от 2 1 2