Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Силата, която прави тишината
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
wreckage
25 Ное 2013 23:09
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Казаш нац държавата има кратка история? А, ЕС?

Националната държава като формат започва да се реализира през втората половина на 19в. Историческо пеленаче, да не кажа недоносче.

ЕС? Най-най-най грубо ЕС е рециклирана Свещена Римска империя, което една от рециклираните Римски империи(барабар с Византийската и Османската).
Доста трайни обществени организации.
Башка UK, Испания и Франция - държави - наследници на трансконтинентални империи, трансформирали се в Commonwealths буквално пред очите ни. Не в национални държави от тертипа на нашата.
wreckage
25 Ное 2013 23:13
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Малко си чел по въпроса и издишаш. Повечето са пропагандни клишета.


Съгласен съм, че съм чел недостатъчно. Никога не е достатъчно и нямам претенцията да бъда източник на истина от първа инстанция.

Ама и ти не ми помагаш в образованието с твърдението, че всичко е лъжа и пропаганда. Откъде тогава са дошли твоите знания? Некви свитъци?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage
RumenS
25 Ное 2013 23:13
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Е, де. Преди малко разправяше че идеята води началото си от първите племена дето се кръщавали на "истински хора"
Са изведнъж от 19в
Сички древни държави са били мултинационални, мултикултурни и т.н.
Е, ако се броят робите като интегрирани
Това дет го милиш, се отнася за може би 2-3 империи, и те са свършили зле, и то по некво съвпадения след като са почнали да заиграват с мултикултурата.
wreckage
25 Ное 2013 23:15
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Са изведнъж от 19в


Да, няма противоречие. Просто един и същ процес на изграждане на групова идентичност.

Е, ако се броят робите като интегрирани
Това дет го милиш, се отнася за може би 2-3 империи, и те са свършили зле, и то по некво съвпадения след като са почнали да заиграват с мултикултурата.


Какво значи зле и в сравнение с какво? Ако мразиш мултикултурността ще си изхвърлиш ли всички произведени в Китай джаджи, вклчително и онези с некитайски бранд?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage
RumenS
25 Ное 2013 23:17
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Е? Процеса работи хилядолетия, значи?
Колко време работи ЕС?
Какво постигна, освен да посее мизерия по периферията си?
ПП Виж, аз не казвам че нацизма е красив, то да се боледува ич не е красиво и естетично. Но не е въпрос на "искам" "не искам"
ЕС е красив.... отстрани
ПП А, кво общо тук имат вещите......... ???
ППП "зле" значи че нищо от постигнатото от тях не се е съхранило в реалноста след тях, освен като находки за археолозите.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: RumenS
rorik
25 Ное 2013 23:19
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Силата, която прави тишината


"Съединението прави силата"

Силата прави съединението.

Това трябва да пише на НС..
wreckage
25 Ное 2013 23:21
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Какво постигна, освен да посее мизерия по периферията си?


Това от позицията на коя своя идентичност го оценяваш? На прецакан българин или на прецакан гражданин на ЕС? Щото различната гледна точка води до противоположни усилия за подобряване на положението.
RumenS
25 Ное 2013 23:25
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
От позиция на българин дет гледа как България изчезва. Прецакан ич не се чуствам, даже ми харесва /ако се запази сегашното положение за 20на години/ и искам да няма сътресения. Но при скороста с коят се скапват нещата, не вярвам да имам 20г и се нервя.
Не виждам обаче, това какво общо има обаче с генералния въпрос.
Защо мислиш че мултикулти бълнуванията на ЕС, трябва да имат по-висока ценност от проверените от хилядолетия процеси за формиране и подържане на нация?
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: RumenS
wreckage
25 Ное 2013 23:32
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
проверените от хилядолетия процеси за формиране и подържане на нация?


Няма такива хилядолетни процеси, както казах по-горе, "нация" е нещо измислено наскоро.
RumenS
25 Ное 2013 23:36
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
понятието "нация", да
но сам каза че понятията "племе от истински хора" е мноооооо старо
да не се ловим за думите
По същество
Защо мултикулти идеята на ЕС, е по-правилна, от идея, работила хилядолетия? /ако щеш и викай нацизъм, ако щеш истинска племенност/
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: RumenS
Горолом
25 Ное 2013 23:37
Мнения: 1,151
От: Bulgaria
И понеже станахме малка страна, зависима от политически и икономически блокове, в които членуваме, сме свидетели на успешен неокомунистически проект.
geoo
25 Ное 2013 23:46
Мнения: 173
От: Bulgaria
Уви, не е виновен ЕС, че у нас всичко се скапва и България изчезва. Всъщност рано или късно всеки организъм остарява (с всички последици), а старостта е нелечима.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: geoo
wreckage
25 Ное 2013 23:59
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Защо мултикулти идеята на ЕС, е по-правилна, от идея работила хилядолетия /ако щеш и викай нацизъм, ако щеш истинска племенност/


Това е измислено противопоставяне, защото търси оправдание за употребата на термина "нация" във време, в което хората са се самоидентифицирали по друг признак.

На никого не му е дремело от кое племе е. Коперник е бил от град Трън(Торун), говорил е полски и немски, пишел е на латински, и точно това, което е пишел, след 300г. е накарало дебилните поляци и дебилните гермаци да спорят дали е бил поляк или германец, при положение, че Торун е бил част от някаква архиепископия, извън юрисдикцията на квото полско е имало наоколо, а Германия пък въобще не я е имало.
А на Коперник лично не му е дремело. Той е знаел, че е от Торун и така се е легитимирал при проверка на ID-то.

Италианец ли е Галилео? Италианец, гъза ми, тогава не е имало такова нещо като Италия.

Съвременен пример: От пет месеца протестиращите плашат, как те ще си заминат оттука, ще престанат да са българи и ще станат европейци.
Е как работи идеята?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage
Горолом
26 Ное 2013 00:07
Мнения: 1,151
От: Bulgaria
***
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil
RumenS
26 Ное 2013 00:15
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
И сега никой нищо нема каже, ако на границата има тълпа от Коперници желаещи да влязат у нас.
Да оставим частните екзотични случаи.
Говориш за изкуствено противопоставяне, няма такова нещо, напълно естествено противоречие си е.
Нацистите не могат да гледат такива, като вас мултикултуралисти, а вие мразите нацистите /е Фирмин и лопатка беше приготвил/. Просто двете концепции са абс противоположни и всяка отрича другата.
ПП Идентификация по признак "истински" човек, не е никак проста. За да си "истински" човек, трябва да отговаряш на куп критерии /какви, е друга тема/. При мултикултито, критерии НЯМА. Т.е. приемеме като "истински" човек, всеки на 2 крака, па да гледаме сеира после. Няма как да нямате конфликт с нацистие. Да си призная тях мога да ги разбера, вас мултикултуралистите се опитвам, ма нещо не успявам.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: RumenS
paragraph39
26 Ное 2013 05:01
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
"Нацията" е съвкупността от хора- без значение на тяхната етническа или расова принадлежност!-които имат права и задължения по една и съща Конституция и едни и същи закони!
Т.е., "Нация" има там, където има Държава(с нейна Конституция и закони)! Няма ли Държава- няма и Нация, чиято да е държавата!
Ако няма държава, има "Народ"- въпреки, че думата "Народ" се използва и при наличие на държава, но в друг контекст! "Народ" НЕ означава Етнос- в "Народа" може да има и повече от един Етнос. В днешни времена няма и не може да има "етнически ЧИСТИ", МОНОетнически" Нации и държави!!!
"Народ" е и ако една Нация и държавата й са били завладяни от друга Нация и държавата й- в този случай бившите Граждани на бившата(завладяната) държава, са "народ"! При Империите има една Нация и много Народи(бивши Нации, които са били завладяни от Нация-завоевател)! Империите НЕ са "мултинационални държави", а са мултиНАРОДНИ"!
"Мултинационална държава" означава Федерална държава- т.е., обединение на Нации и държавите им в единна държава(федерална) и единна Нация, които имат федерална Конституция и федерални закони, успоредно с националните им.
Неправилно е да се говори за "мултинационална държава", ако се има предвид "мултиетническа"(сиреч, и "мултикултурна"!
"Националност" на човек означава Гражданството на човека(по паспорт, по права и задължения по съответната Конституция и закони на съответната държава)- без значение е неговата етническа или расова принадлежност! И черен негър може да е "швед"(по Националност!), ако е Гражданин(по паспорт) на Швеция!
И "българин" по Етнос може да е "турчин"(по Националност), ако е Гражданин(по паспорт) на Турция! И обратно: и "турчин" по Етнос може да е "българин" по Националност, ако е Гражданин(по паспорт) на Република България! Така че, няма нищо погрешно или "манипулативно", че има "БЪЛГАРСКИ турци"! Те са "българи" по Националност- независимо дали това им харесва или пък се чувстват(!) "турци" по Националност! Щом и докато са Граждани на Република България, те са "БЪЛГАРИ" по Националност!
Отделно, че Етническата принадлежност е два вида: обективна и субективна! Обективна е тази, която сочат кръвта, генът, родословието, езика, културата, религията и т.н. етнофактори! Субективна е тази, която човек сам си реши(или му се внуши)! Юридическо значение има само Субективната Етническа принадлежност!!!
Националната принадлежност също е два вида": Обективна- тази, която Гражданството (паспорта) на човека сочи. И субективна- тази която човек сам си реши(или му се внуши)! Но, обратно на Етническата принадлежност, юридическо значение има само Обективната Национална принадлежност- т.е., Гражданството(по паспорт)!
КАЗАХ!
paragraph39
26 Ное 2013 05:12
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Хронологията, градацията и "мултипликацията" е: индивид, семейство, фамилия, род, племе, етнос, народ, нация
Hugin
26 Ное 2013 07:16
Мнения: 8,461
От: Bulgaria
От тука нататък очаквайте постоянни протести - докато се смени СИСТЕМАТА.
Дай Боже!
И не само. Младите трябва да отритнат всички жалки "мъдрости" от времето на турското и комунистическото робство.
Това е първото свободно поколение за повече от 1300 години и не трябва да се отпуска. И да помни:
Свободата, Санчо, е едно от най-ценните блага, с които небесата даряват хората. С нея не могат да се сравнят нито съкровищата, които крие земята, нито тези, които таи морето. За свободата, както и за честта, може и трябва да се жертвува животът и обратно, лишаването от свобода е най-голямото зло, което може да сполети човека.

А пътят към свободата е само един:
Ако пребъдвате в Моето учение, наистина сте Мои ученици и ще познаете истината и истината ще ви направи свободни
независим
26 Ное 2013 10:48
Мнения: 2,390
От: Israel
Оставка и предсрочни избори!
Който харесва сегашната морална алтернатива пак ще има възможност да гласува за нея...
Спас
26 Ное 2013 11:23
Мнения: 2,832
От: Bulgaria
Много приказки, вода от девет кладенеца, странни мисловни конструкции и измислени взаимовръзки, за да се докаже идентичност между шпицкомандите на Расате и протестиращите студенти. Слабичко. Я си карайте по опорните точки. Възтъпички са, ама лесни за изпълнение, на нивото и на авторите, и на активистите. Не се надскачайте, че става смешно, като паднете по г@з!
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща