Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ВЕИ секторът сезира Брюксел за наказателната такса
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:60 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
kisho
29 Ное 2013 10:04
Мнения: 101
От: United States
И това е при 16%. А тя дали не е повече.


Бай Драгане забелязъл си нещо което си е най-официална информация в ЕС, но ВЕИ крадците го прехвърлят като вина на ЕС. Тези 16% до 2020г ВКЛЮЧВАТ и тока от ВЕЦ. Директивата я има дори на официалния сайт на ЕС на български. Тази година, 2013-та, 7 години преди 2020г най вероятно ще произведем 13-14% от ВЕЦ и 6-7% ток от слънце и вятър, което е към 20%, а може и да ги прехвърлим малко.

Няма какво ВЕИ крадците да се оплакват в Брюксел, няма кой да ги чуе. И няма какво да ни обясняват, че са ни крали по принуда от Брюксел - такова нещо няма.
kisho
29 Ное 2013 10:10
Мнения: 101
От: United States
Ето я директивата на български
Натисни тук
Distributed
29 Ное 2013 10:14
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Волен Сидеров и група депутати от "Атака" предлагат в закона за ВЕИ да се въведе такса за ток от слънце и вятър, както тя е наречена от вносителите. Идеята е да се обложат с 20% количествата електроенергия, продадени по преференциални тарифи. Сумата според депутатите ще се удържа и внася в бюджета от Националната електрическа компания (НЕК) като обществен доставчик или от регионалните електроразпределни дружества.


Да стане ясно, да не остане някой другар недоразбрал

Сумата според депутатите ще се удържа и внася в бюджета


т.е. г-да кефещи се, НЕК *пак* ще трябва да събере парите от хората, пак ще трябва да се разплати с ВЕИ происводителите, но след това от тези пари ще вземе 20тина процента и ще ги прехвърли към МС за да може г-н О да ги изхарчи както намери за добре.

Това ли ви е "справедливото" решение?
Fafner
29 Ное 2013 10:17
Мнения: 506
От: Bulgaria
Това го сложих в по-ранната тема, но и тук е добре:
.....
Все си мисля, че законът за ВЕИ-тата не е чак толкова зле измислен, но че не е изпълняван добросъвестно имам много сериозни подозрения.

Закон за енергията от ВЕИ

Чл.22 (1) Операторите на разпределителни електрически мрежи… представят на оператора на преносната електрическа мрежа предвижданите за едногодишен период електрически мощности, които могат да бъдат предоставяни за присъединяване към разпределителните мрежи на обекти за производство на електрическа енергия от възобновяеми източници…
(3) Предвижданията… се разработват въз основа на целите в НПДЕВИ и данни за:
1. сключените предварителни договори;
2. отчетеното и прогнозното потребление на електрическа енергия;
3. преносните възможности на мрежите;
4. възможностите за балансиране на мощностите в електроенергийната система.

В критериите за т. нар. "предвиждания" виждам нещо много разумно – т.т. 2 и 4, но има и нещо, което няма нищо общо с техниката и технологията – т. 1. Нейното място по скромното ми мнение е на края на опашката. Първата й позиция създава само възможности за лобиране в полза на частни интереси. Но дори и разумните т.т. 2 и 4 по всичко изглежда не са били изпълнявани в интерес на потребителите.

Сега е редно да се възстанови справедливостта.
Bonjorno
29 Ное 2013 10:23
Мнения: 3,927
От: Bulgaria
Не знам какво значи със задна дата, но договорите с държавата са за изкупуване на енергията на определени цени. Ами то так ще излезе, че промените в данъчните закони не важат за тези хора, защото имали договор с НЕК ! НАГЛОСТ и ЛЪЖА ! Някой държи ли цената на бензина и на тока такива, кавито са били когато си купувах колата. И аз мога да кажа, че си я купих, защото тогава тези цени са ми били изгодни.
Ами като не са им изгодни - да не го правят. ЩЕ дойда други, защото има желаещи, а сега държавата ограничава процеса заради многото вече съществуващи. А и сега инсталациите са по-евтини, така че новите и при тези условия ще са на печалба.

P.S. Вчера един от слънчевиците претендираше да им се разреши тези 20 % да ги вкарат в цената на тока, за да ги плащали потребителите. Защо ? Защото това била такса за правото да ползваш екологична енергия !
OLDMAD
29 Ное 2013 10:29
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Дистрибутето, май пак четеш това което на теб ти е изгодно!
Ако ще е така, ето ти и от мен:
Сумата според депутатите ще се удържа и внася в бюджета от регионалните електроразпределни дружества.

Нещо против?

Разбери го най-сетне, точно заради подобни четения на законите, най-чистата енергия я превърнахте в най-мръсна!
Distributed
29 Ное 2013 10:35
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Дърто и Умопобъркано,

от това НЯМА да ни намелее сметката за ток. Повтарям - НЯМА ДА НАМАЛЕЕ СМЕТКАТА ЗА ТОК, защото НЕК *пак* ще трябва да изкупи всичкия ток от ВЕИ централите на преференциалните цени, пак ще трябва да събере пари чрез добавката за "Зелена енергия" от потребители за да се разплати от тях и цената на тока ни пак ще се повиши, но просто вместо едни пари да отидат за ВЕИ собствениците ще отидат при "Коалиция за ДПС"/атакисти/.

Ако виждаш някаква разлика - евала Не е това начина, това е абсурдно решение и само вреди на репутацията на България като инвестиционна дестинация. Създава илюзията, че политиците могат да обложат произволен сектор с произвлен процент данъци абсолютно изненадващо и без никакви дискусии и аргументация.

После що не вървяла икономиката...
OLDMAD
29 Ное 2013 10:50
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Ако виждаш някаква разлика - евала!
Не се казва "евала", а "Ашколсун".
Това Първо...
Второ - гледам че мен също ме четеш като Законите, т.е. само това което ти е изгодно на... G - точката.
Трето - каза ли "нящо" за замърсяването на чистата енергия, или съм пропуснал да го прочета?
Четвърто - коя Икономика бе дедов, на Бочко ли - "Магистрали, туризъм, земеделие - толкоз!" М?
...
Има и още, но засега ще те оставя да "смелиш" у ветрената си мелница туй което съм ти написал, а после... в зависимост от резултата.

P.S. И един съвет - не се вторачвай в разходната част на Бюджета като някой... ИПИот!
Ти приходната, приходната гледай.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: OLDMAD
Fafner
29 Ное 2013 10:51
Мнения: 506
От: Bulgaria
Ами ако за да сме "инвестиционна дестинация" трябва да си свалим гащите пред всеки "инвеститор", по-добре малко да ни се поразвали имиджа. Така постепенно ще стане ясно, че тук не раздават гювеч на пишман инвеститори.
А НЕК все едно ще трябва да събере парите от някъде. Аз лично предпочитам да е от свръхпечалбите на ВЕИ-джиите вместо да е от мен.
А на риуящите :-), че щели били да фалират не вярвам изобщо. Те, под претекст че ще фалират, бяха поискали толкова, че от бившата ДКЕВР обявиха, че ще се наложи увеличение на цената на електроенергията до 40%. Е, не я увеличиха и никой не фалира. Значи и тези 20% няма да сринат света. А ако има такъв, който мисли, че ще фалира ако няма няколко десетки процента печалба, може да го докаже с документи за разходите си.
Distributed
29 Ное 2013 10:56
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Fafner

А НЕК все едно ще трябва да събере парите от някъде. Аз лично предпочитам да е от свръхпечалбите на ВЕИ-джиите вместо да е от мен.


Ама с това предложение НЕК не събира пари от свръхпечалбите на ВЕИ-джиите, а ЩЕ ПРОДЪЛЖИ ДА СИ ГИ СЪБИРА ОТ ТЕБ...

Ей, четете малко де.
Fafner
29 Ное 2013 10:57
Мнения: 506
От: Bulgaria
От мен ще събира колкото и досега, а колкото не достига - от тебе ;-)
Distributed
29 Ное 2013 11:01
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Нямам против да фалират - подписвали са с държавата, да се оправят. Нито имам ВЕИ парк, нито съм в бизнеса, през оная работа ми е.

НО имам проблем с това "Коалиция за ДПС" да приемат произволни предложения на лунатиците от АТАКА БЕЗ обсъждане, БЕЗ анализи, БЕЗ предупреждение ей така изневиделица.

НАЙ–НАЙ–НАЙ–НАЙ–НАЙ–НАЙ–НАЙ–НАЙ–НАЙ-важното нещо за един инвеститор, няма значение какъв, е предивидимостта, ако няма предвидимост на бизнес средата никой няма да инвестира. Затова и непредвдимата, корумпирана и неефективна съдебна система ни е проблем - тя прави изхода съдебните дела, които се точат години, напълно непредвидим.
Distributed
29 Ное 2013 11:03
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Сега облагат ВЕИ собствениците, със същия успех на Палячото от Атака в следващия момент може да му хрумне да обложи вашия бизнес, защото е получил някакъв факс. И "Коалиция за ДПС" нали трябва да управляват, ще изпълняват - къде ще ходят.

Има начин да се реши проблема, но не така.
kosatka
29 Ное 2013 11:03
Мнения: 4,332
От: Bulgaria
Distributed
ти нещо по-разумно можеш ли да предложиш?

Да, тези 20 % ще влизат в бюджета, а няма да ги лапат офшорните "зелени" бандити
и аз съм "за". Пука ми за такива "инвеститори", които нацвъкаха китайски перки и фотоволтаици
навсякъде. Всички са гербаджийски, бесепарски, депесарски, царски и сини "енергийни" бандити.
Ако считат, че има някакво нарушение на договори, да съдят държавата, какво ми пищят и реват
по услужливите корпоративни медии.
Банки, нотариуси, "зелени" бандити, картели, олигополи и монополи накацали на лобисткия клон,
стискат ни за гушата и реват ли реват, че им се нарушавал инвестиционния интерес.
Га ядоха кюфтетата и бутаха милиони под масата, за да се вредят в последния момент с гарантирани и
зкупни цени, не рИваха.
А точно на последното му се вика недопустима държавна помощ. От къде на къде държавата
ще гарантира на частни играчи гарантирани печалби за 30 години напред.
Предложението на АТАКА е най-малкото ясен сигнал за тези и други потенциални далавераджии
в различните сектори, че лесното папо свършва. Прокопиев, Цветелинка, Курумбашев, Кадиев
и прочие "играчи" от целия икономически и политически спектър си мислят, че нашата държава, т.е. ние
можем да бъдем доени до безкрай с енергийни и други далавери, затова трябва ясно и категорично да
бъдат пернатипо ръчичките.
И токът ще се намали лека полека. Трябва!
Distributed
29 Ное 2013 11:06
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
kosatka

ти нещо по-разумно можеш ли да предложиш?


Мога много по-разумни неща да предложа, но няма да се харесат на г-да другарите Политици и затова няма шанс да минат
kosatka
29 Ное 2013 12:21
Мнения: 4,332
От: Bulgaria
Мога много по-разумни неща да предложа, но няма да се харесат на
г-да другарите Политици и затова няма шанс да минат
....................................................................................

Distributed,
предложи ги тук, на нас, форумците, може да ни харесат.
Ние да не сме по-маловажни от "другарите Политици"
valbi
29 Ное 2013 13:25
Мнения: 1,444
От: Bulgaria
ВЕИ да плащат, достатъчно крадоха и продаваха Козлодуйски ток. На който не му харесва да си закрива централата!
Advokat33
29 Ное 2013 13:57
Мнения: 1,907
От: Bulgaria
Политиците носят само политическа отговорност.С законите за ВЕИ те направиха показно как превръщат политическа отговорност в 20 години гарантиран доход в твърда валута.Сплотено-бсп,дпс,герб!!!Закона е душмански-дори Брюксел да глоби държава за непозволена помощ-плаща данъкоплатеца. Редовия депутат може и да е бил подведен,но Председател на енергиина комисия,или Председател на НС-не-точно те са анализирали потока на порциите.Е,влезнаха в алеята на славата.Единия и сега е председател на тази комисия,другия се оттегли с пенсията си. 04.2013- "Депутатът коментира още: За един министър, който е живял дълго време в Америка и винаги търси вината някъде на друго място, макар че миризмата идва от неговото обкръжение, можеше да си направи труда да прочете и стенограмата от комисията, където е прието това решение. Тогава щеше да види, че в комисията с 9 гласа "за" и без нито един "против", е прието решение, че трябва да бъде 25 години за соларните инсталации." --"Рамадан Аталай: Няма никаква печатна грешка в Закона за ВЕИ " Натисни тук
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Advokat33
Advokat33
29 Ное 2013 14:02
Мнения: 1,907
От: Bulgaria
Ето кои енергийни шефове и депутати са се сдобили с централи за скъп ток.


Иван Йотов, макар и малко познат на широката публика, заема един от най-ключовите постове в енергетиката. Той е изпълнителен директор на ЕСО (Електроенергийния системен оператор) – дъщерно дружество на НЕК. ЕСО решава коя електроцентрала колко енергия да подава и следи за енергийния баланс на страната. С негово решение са спрени петте блока на евтината" Марица Изток" 2. В същото време проверката ни откри, че електроцентралите от вода, вятър и слънце работят с пълна мощност и ЕСО не ги ограничава, а НЕК приоритетно изкупува тяхната в пъти по-скъпа електроенергия. Една от причините би могла да бъде търсена в семейната връзка на изпълнителният директор на ЕСО с производител на зелена енергия.

Една от фотоволтаичните електроцентрали е на съпругата на изпълнителния директор на ЕСО Иван Йотов. Тук е скрит и частният интерес на този държавен служител – а именно, цената на зелената енергия в България да бъде скъпа за потребителите и печеливша за производителите.

Цената на мегаватчас произведена електроенергия в една от слънчевите централи е 567 лв., показа проверката ни. Тя е собственост на фирмата "Вел Солар" на съпругата на енергийния шеф – Велина Йотова. Намира се в село Татарево край Хасково и е с капацитет от 80 kW. Велина Йотова обаче има още една фирма за производство на енергия от възобновяеми енергийни източници –" Ю Ес Ю енерджи". В село Маленово край Стралджа откриваме, че тази фирма също притежава соларен парк.

Като представител на държавата Иван Йотов е в конфликт на интереси, защото е свързан с производството на зелена енергия, която в същото време би трябвало и да контролира.

Според европейската директива България трябва да произвежда 16% от крайното потребление на електроенергия от възобновяеми енергийни източници през 2020 г. В момента делът на произведената зелена енергия е 25%. Седем години преди крайния срок.

Според директивата на Европейския съюз (ЕС) тази година ние трябва да имаме инсталирани 350 MW мощности от ВЕИ. В момента те са над 900 MW.

Мощността на втората централа на съпругата на Иван Йотов е 79 kW, а цената, на която НЕК изкупува електроенергията й е 567 лв. на мегаватчас, както и на другата й електроцентрала. За сравнение цената в АЕЦ "Козлодуй" е 44 лв., а в ТЕЦ "Марица Изток" 2 - 67 лв. на мегаватчас. Иван Йотов ни поправя, че електроцентралите на съпругата му не са две, а три. Третата била по-малка. Проверата ни показа, че третият имот в село Карбинци е закупен от фирмата на съпругата му "Вел Солар" за 7 200 лв. Площта от 2 331 кв. м е излязла по 3 лв. на кв. м, а инсталацията е покривна.

Длъжността на Иван Йотов попада в закона за предотвратяване на конфликта на интереси, а според този закон "конфликт на интереси възниква, когато лице, заемащо публична длъжност, има частен интерес, който може да повлияе върху безпристрастното и обективното изпълнение на правомощията или задълженията му по служба. Частен е всеки интерес, който води до облага от материален или нематериален характер за лице, заемащо публична длъжност, или за свързани с него лица, включително всяко поето задължение".

По смисъла на този закон "свързани лица" са съпрузите или лицата, които се намират във фактическо съжителство, роднините по права линия, по съребрена линия - до четвърта степен включително, и роднините по сватовство - до втора степен включително, както и физически и юридически лица, с които лицето, заемащо публична длъжност, се намира в икономически или политически зависимости, които пораждат основателни съмнения в неговата безпристрастност и обективност.

Освен Иван Йотов, друг вече бивш енергиен шеф притежава една фотовлтаична централа, а синът му – три. Красимир Първанов беше изпълнителен директор на НЕК. По времето, когато заема тази длъжност, синът му Петър Първанов, макар и едва на 20 г., открива голям соларен парк в село Гюргич край Видин през фирмата си" Пи Паур". Конфликтът на интереси е очевиден – бащата като директор на НЕК изкупува скъпата енергия от по 728 лв. на мегаватчас на сина си.

Другата фирма на Петър Първанов "Пи Енд Пи Солар" има още два фотоволтаика край Видин и продават електроенергия на НЕК на цени от 567 и 485 лв. на мегаватчас. Самият бивш енергиен шеф също е построил слънчева централа от 1 492 kW в съседство до тези на сина си. TV7 не откри нито бащата, нито сина в жилищния блок в кв. "Надежда" в София, посочен за връзка. По телефона Красимир Първанов обясни, че е в чужбина и няма коментар. Иван Йотов се оправда, че неговото семейство не е единственото със слънчева централа.

Проверката ни откри, че трима депутати от вече разпуснатия 41-ви Парламент също са свързани с производството на зелена енергия.

Две вятърни електроцентрали има и синът на депутата от БСП и бивш министър Асен Гагаузов. Те са построени върху имоти на Министерството на земеделието, получени чрез заменка, която му е струвала 45 стотинки на кв. м.

Ветрогенератори в село Воденичане край Ямбол официално се водят на сина на Асен Гагаузов – Павлин през фирмата му "Еко инвест 2004". Според местните хора обаче бащата реално движи бизнеса. Непосредствено до ветрогенераторите синът на депутата е построил и фотоволтачина електроцентрала. Цената на 1 мегаватчас произведена електроенергия тук е 485 лв. Парцелът под инсталациите също е бил държавен и е закупен на цена от 1,70 лв. на кв.м.

Асен Гагаузов нарече въпросите ни глупост, въпреки че според закона за конфликт на интереси той е длъжен да подава декларация за конфликт на интереси. В графата на декларацията си депутатът е написал, че такъв конфликт със свързани лица – няма.

Имот за фотовлтачина инсталация във Велико Търново е наела и фирмата "Прометекс" на сина на депутата Рамадан Аталай. В декларацията си Рамадан Аталай също не е посочил такъв конфликт на интереси, въпреки че самият той участва в Комисията по енергетика и е вносител на скандалния Закон за ВЕИ преди няколко години, наречен дори лобистки от някои анализатори. С този закон държавата се задължи да изкупува приоритетно зелена енергия чрез дългосрочни договори с тези електроцентрали за срок от 25 г. Рамадан Аталай не отговори на мобилния си телефон, въпреки многократните ни опити и SMS-и да се свържем с него.

Водноелектрическа централа и фотоволтаик имат и фирми, в които управител е бил депутатът от БСП Петър Курумбашев. ВЕЦ-ът край село Михалково, община Девин, депутатът строи преди да влезе в парламента. По-късно една от фирмите "Сънрей енерджи", собственост на дружеството, което е управлявал, строи соларна електроцентрала от 340 kW и цена от 728 лв. на мегаватчас. Петър Курумбашев е един от най-яростните защитници срещу въведената преди няколко месеца цена за достъп за възобновяемите енергийни източници. Самият той е член на Комисията по енергетика в парламента, а в декларацията си за частен интерес е оставил празна графа. Курумбашев отказа коментар.

Причината депутатът да не "поддържа контакти с TV7“ е разследването ни, излъчено преди половин година за скъпата цена на електроенергията от частните тецове в комплекса "Марица Изток" – 1 и 3 и фактът, че Петър Курумбашев е бил консултант на "Каолин" - дружеството на Иво Прокопиев, което продава скъп варовик на частните топлоцентрали, и така влияе на по-високата цена на електроенергията им.

Всички, които потърсихме за коментар, се оправдаха със закона – и енергийните шефове, които го изпълняват, и депутатите, които го приемат. А законът е така приет, че да обслужва всички тях, но не и потребителите.

При липсата на Парламент, законът не може да бъде променен, но и сега действащият Закон за енергетиката дава решение. Новият министър може да издаде заповед за ограничаване на по-скъпите производства за сметка на по-евтините, на основанието, че сигурността на системата е застрашена. Според собствениците на добре печелещите електроцентрали обаче такава опасност няма. Каква ще е позицията на държавата, предстои да разберем. Натисни тук
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Advokat33
Distributed
29 Ное 2013 14:39
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
kosatka

Веднага си казвам

Първо. Трябва да е ясно, че този проблем няма да се реши от воле и с магическа пръчка, затова трябва да се мисли дългосрочно. Крайната цел не е "Да им вземем парите на гнусните ВЕИ мафиоти и те да фалират", а как да стане така, че НЕК да им дава по-малко пари, което влияе на сметките за ток. Това, че НЕК ще им даде цялата сума, а после ще им се вземе 20%, не помага на потребителите на ток - на тях пак им вземат парите.

След това очевидно има няколко начина това да стане:
- НЕК да намери пари от другаде, като от продажбата на СО2 квоти
- да се предоговорят преференциите, което е малко вероятно
- да не им се изкупува тока.

Цаката е в третата точка, но - пак - трябва да стане хитро, а не селски, че после да ни осъдят и да стане по-зле. На пролет, като нямаше потребление, ЕСО им беше резнал добива. Те реваха, беше им гадно, естествено, но нищо не могат да кажат, понеже "мрежата е претоварена". Те не протестираха, че им е намалено потреблението, а че им се намалява по непрозрачен, шамански начин без яснота кой, защо и колко е намален и на какъв принцип ЕСО подбира кой да отреже - имаше централи, които си правеха ток през цялото време без ограничения - сещаш се за какви случаи става на въпрос.

И тук решението е 1) да улесним максимално, ама максимално, ВЕИ за вътрешна употреба и 2) да добавим още ВЕИ мощности и то по много, но на много по-малки преференции много близки до цените на тока на борсата.

1) Става по следния начин - премахва се всичката бюрокрация за [покривните] фотоволтаици и се минава на уведомителен режим, т.е. аз си слагам PV на покрива без да казвам и информирам никого, а като си го сложа отивам в ЕРП-то и подавам едно уведомително заявление, че имам фотоволтаик, а те да са длъжни до 1 седмица да ми сменят електромера с такъв, който върти в двете посоки. Когато фотоволтаика е сложен по този начин тока се продава на доставчика на цената на Активната енергия Дневна - 10%, т.е. в момента 9 ст/квтч. Виж си фактурата за тока да видиш колко е. Това според мен е справедлива изкупна цена.

1.1) ако искаме да забързаме вътрешната консумация може да дадем по-големи преференции, но задълижтелно те трябва да са по-малки от цената на тока за домакинствата, т.е. те да са стимулирани първо да го ползват този ток и чак след това да го продават, но това не е задължително.

2) Всички други ВЕИ мощности ще печелят търгове, но не търгове за преференции, а за данъчни облекчения - това е американския модел и ми харесва повече, т.е. те си продават всичкия ток на борсата, а после за всеки киловат час ток получават определено количество данъчно облекчение. В САЩ в момента е 2.2 цента на продаден на борсата киловат час за ВтЕЦ. Този, който предложи най-малко данъчно облекчение печели Шантаво е, но има доста смисъл - в САЩ работи перфектно.

Търговете ще се провеждат на определен интервал за определени мощности, че да не става свинщина 1 гигават за 6 месеца

Така след 3-4 години заради 1) ще спадне потреблението значително особено когато има слънце и точно когато онези с 40те ст/квтч очакват да продадат най-много ток, а 2) ще добави голяма конкуренция, което ще доведе до това ЕСО да реже много по-често ВЕИтата, т.е. ще продават много по-малко ток.

Но г-да другарите няма да са фенове на този сценарий, защото 1) потребителите ще отсвирят енергото и 2) няма да има нужда от нови ЯДРЕНИ мощности
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Distributed
Добави мнение   Мнения:60 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща