Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Само политиците могат открито да искат повече пари, за да крадат по-малко
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:58 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
генек
05 Дек 2013 19:35
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Не е оригинална мисъл...Интересно...
Натисни тук
--------------------------
Сайтът на Генек
Hegel
05 Дек 2013 20:11
Мнения: 154
От: Bulgaria
Преведено на български това значи: "Дайте ни пари, иначе и официално ще върнем комунизма".


Няма да го върнат, не се притеснявай.
Все едно да върнат парите.
wreckage
05 Дек 2013 20:15
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Преди дни Антон Кутев от БСП, този толкова симпатичен човек, заяви, че премахването на държавната субсидия за партиите ще доведе до катастрофа за демокрацията.

Точно така.

Преведено на български това значи: "Дайте ни пари, иначе и официално ще върнем комунизма".

Не значи.

Накратко - увеличаването на държавната субсидия за партиите не доведе до усещането за намаляла корупция.

Не доведе.

Нито пък доведе до истински контрол върху политическите финанси.


Контролът би трябвало да зависи не от размера на субсидията, а от факта, че става въпрос за пари на данъкоплатеца-гласоподавател.

Няма логика - "Ти си гласувал за Х, значи му дължиш 12 лева". Може да съм гласувал, ама чак и пари да му давам... БСП, ДПС, ГЕРБ, "Атака" и всички знайни и незнайни герои - те имат достатъчно много верни симпатизанти, които биха ги финансирали.

Никога не е имало такава логика, субсидията е обвързана с представянето на партиите на избори, парите на данъкоплатеца са залог, че партиите са негов политически инструмент. Буквално негов, щото си е платил за предствителна демокрация.


Проблемът е в контрола и в абсолютната липса на прозрачност. Тук все още е някак си неудобно да обявиш, че финансираш партия. Тук е по-нормално да го правиш под масата.


Проблемът с контрола се решава с...контрол. Няма нищо неудобно във финансирането на партии, доколкото това става чрез субсидии, членски внос и индивидуални дарения с контролиран размер. Неудобно става, когато не електорални, а стопански единици финансират партии. Не за друго, а защото стопанските единици нямат избирателни права.
Целта на субсидиите е страната-инвеститор по обществения договор, наричана избирател да може да заяви на страната-изпълнител, наричана държава, че е платила единайсе лева и нещо от джоба си за демокрация и очаква да я получи, щото иначе...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage
OLDMAD
05 Дек 2013 21:03
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
И две бронирани аудита...
Eisblock
05 Дек 2013 21:04
Мнения: 9,157
От: Iceland
...щото иначе... НИЩО, едно голямо нищо ще се случи.

Никой, нищо няма да направи, ще има най-много малко врясъци и с това ще си остане.

Т.е. изборът е дали да угоим с нашите пари само политици или политиците и техните обръчи

Т.е. изборЪТ е между Чума и Холера.

Г-н Цеков -->
Alan Shor
05 Дек 2013 21:07
Мнения: 3,438
От: Bulgaria
Госпойца Горанова беше написала много по -смислена статия на темата оня ден...Не вярвах, че ще дойде ден да я похваля, но е факт...Ако дойде ден да похваля и главния редактор, значи ще стават чудеса
wreckage
05 Дек 2013 21:15
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Общественият договор е като всеки друг договор, става въпрос за какво отиват парите.
Ако не плащаш за нещо, най-вероятно няма да го получиш. Но ако друг плати и получи каквото иска, няма защо да псуваш, че ти не си искал това, а нещо друго.
beagle
05 Дек 2013 21:18
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Търпим просто възпроизвеждане във времето, на принципа на Демократическия централизъм, Петьо Цеков !
Днес, тъкмо той е забоден в мамата на днешното ни партийно строителство, а от там и в хобществената ни Политическа демокрация, за която уж вси лелеем...
Поддържаме партии-монолити и "хем сърби, хем боли", ама карай да върви ???...
Общата ни проблема е темелна, в принципно нова Системна среда, ние и нашите хобщности и хобединения, всякак не преодоляваме критично своето минало, а то и като няма как, сръчно "шпаклова" общите ни надежди за достоверно настояще...
Така, нашето Общество никога няма да влезе в устойчиво развитие, Авторе...
KaraKoliu
05 Дек 2013 21:53
Мнения: 2,142
От: Bulgaria
Ако не плащаш за нещо, най-вероятно няма да го получиш. Но ако друг плати и получи каквото иска, няма защо да псуваш, че ти не си искал това, а нещо друго.
Сега плащаме за нищо и получаваме нищо, обществения договор е спазен и колкото и да псуваме няма да получим нещо повече от нищо, защото партиите ни са негодни да направят нещо , най-вече защото са пълни с негодници.
Сократ-май
05 Дек 2013 22:02
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Прав е човекът.
Ето, Черепа плати и получи.
Чшшшшшш... кой псува бе?
Heat
05 Дек 2013 22:04
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Мислех да драсна нещо за текста, но като си представих, че на това място можеше да има творба на Юлето Бончева или г-жа Горанова и се отказах.
wreckage
05 Дек 2013 22:06
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Сега плащаме за нищо и получаваме нищо, обществения договор е спазен и колкото и да псуваме няма да получим нещо повече от нищо, защото партиите ни са негодни да направят нещо , най-вече защото са пълни с негодници.


ако обществеият договор е спазен(а той не е баш спазен по вина и на двете страни), начи все нещо сме получили. Имаме горе-долу функционираща представителна демокрация, общо-взето честни избори и политическо представителство. Никой не ни е спрял да си правим партии от ангели и за ангели, нали така? Защо не правим след като на политическия пазар очевидно има голямо търсене на ангели е загадка.

Както и да е, механизмът на субсидиите не действа различно в зависимост от качеството на политическите субекти, той ги награждава според броя на вкараните от тях в парламента депутати. Нищо повече.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage
wreckage
05 Дек 2013 22:10
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Прав е човекът.
Ето, Черепа плати и получи.
Чшшшшшш... кой псува бе?


Оставам със смътното впечатление, че си искал да кажеш нещо, но може и да бъркам.
ескимос
05 Дек 2013 22:13
Мнения: 1,588
От: Bulgaria
катастрофа за демокрацията няма как да има, понеже не съществува...
иначе, може да има лична катастрофа за партийните драскачи по форумите, дето са силно зависими от партийните субсидии и както се вижда първи бързат да се изкажат срещу автора...
KaraKoliu
05 Дек 2013 22:14
Мнения: 2,142
От: Bulgaria
Прав е човекът.
Ето, Черепа плати и получи.
Чшшшшшш... кой псува бе?
Сократе, нали и ние сме си платили за да не намаляват данъците на хазартните босове. За да има пари за деца, болни, бедни. Що така не уважават нашето плащане? Да не сме дали парите на грешните хора?
Сократ-май
05 Дек 2013 22:18
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Каракольо,
По въпроса виж друга статия в днешния брой - за бедността в България.
В коментарите под нея подробно ни се обяснява колко сме богати, а това за бедността е лъжа.
KaraKoliu
05 Дек 2013 22:18
Мнения: 2,142
От: Bulgaria
ако обществеият договор е спазен(а той не е баш спазен по вина и на двете страни),
А, без такива намеци, ние сме си изпълнили задълженията: избрали сме си представители и сме си платили данъците (субсидията). Чакаме от ответната страна добро и справедливо управление.
Сократ-май
05 Дек 2013 22:30
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Всъщност, Каракольо, на това нещо му се вика "картел".
За жалост в политиката няма антикартелно законодателство.
wreckage
05 Дек 2013 22:44
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
А, без такива намеци, ние сме си изпълнили задълженията: избрали сме си представители и сме си платили данъците (субсидията). Чакаме от ответната страна добро и справедливо управление.


Не знам дали си обърнал внимание, но в този форум често имаме разногласия по отношение на това кое е "добро" и кое "справедливо".
Същото става и на избори. Хората гласуват за този политически субект, който е най близо до представата им за "добро" и "справедливо".

А би трябвало да гласуват според това, за какво искат да бъдат похарчени данъците им.
Това е различно.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage
ескимос
05 Дек 2013 23:03
Мнения: 1,588
От: Bulgaria
Проблемът е в контрола и в абсолютната липса на прозрачност.

да де, много е неудобно да даваш отчет с тези пари, колко гласове си купил в маалата и колко иликторат си докарал на контра-протести...
KaraKoliu
05 Дек 2013 23:11
Мнения: 2,142
От: Bulgaria
Така си е, разни хора, различни разбирания за добро и справедливост. Аз пък си мисля, че ако управлението води до просперитет, удовлетворение и щастие за по-голямата част от населението, то може да бъде определено като добро и справедливо.
Добави мнение   Мнения:58 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща