Отиди на страница:
| Как звучи...По-ограничен достъп...А до гробищата? -------------------------------------------------- Сайтът на Генек |
Как звучи...По-ограничен достъп...А до гробищата? Зависимостта е обратно пропорционална, така че за там нямаме проблем. |
Пътеките не са добре написани, критериите са изключително ниски и не са коригирани от 7-8 години, а са правени само козметични промени в зависимост кой е бил национален консултант Ама и цените са изключително ниски и не са актуализирани оттогава. Редно е наред с критериите да кажат и кое колко струва и кой го плаща. Трябва да кажат на хората, че България не може с тези разходи за здравеопазване да предложи медицинско обслужване на съвременно ниво. Да преценят за лечението на кои заболявания НЗОК може да плаща и за кои - не. Пациентите да си направят сметка и да знаят кое колко ще им струва. Но това трябва да се каже открито от МЗ и НЗОК, дори и с риск да загубят народната любов. |
| Овен това - само за октомври 2013 отчетената дейност е за 157 млн. лева а откритите при масираните проверки нарушения са за 500 хил. лева - т.е. при 0,3% от случаите. Проверките наистина бяха масирани - и от РЗОК и от НЗОК. Впрочем вижте какво казва шефката на касата на пресконференцията днес: В част от случаите пациентите се изпращат за хоспитализация по финансови и социални причини, като: - при заболявания в детска възраст – най-честа причина са липса на средства за лечение, незакупуване на медикаменти, възраст на майките до 18 години (най-често от ромски произход), недостатъчен брой/липса на специалист в труднодостъпни региони. - при възрастните пациенти, които са с наличието на тежки и усложнени заболявания, с декомпенсации в състоянието, хронично болни пациенти с придружаващи заболявания и увредено общо състояние, на които са извършени диспансерни прегледи, но не прилагат назначеното домашно лечение – в т.ч. и по причини на пациентите (ниска здравна култура, социални причини – липса на финансова възможност за закупуване на медикаменти, незакупуване на медикаменти, с което се нарушава предписаната схема и дозировка). Изложените социално-битови причини са едни от основните фактори за търсене на възможност за повторна хоспитализация от страна на ЗОЛ. Хайде сега от МЗ и НЗОК, като са толкова загрижени за свръххоспитализациите, да издадат едно писмено разпореждане, че забраняват хоспитализацията на ромчета и на възрастни хронично болни. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Weed361 |
| На практика излиза, че пациентите в здравеопазването, в частност коментиращите са по информирани от лекарите и журналистите. Нито лекарите, нито журналистите не се решават да кажат каква е практиката в цивилизованите държави, или не им изгодно до направят това. Три примера как се прави в цивилизованите държави:При операция за премахване на катаракт(перде) пациента си отива веднага в къщи, а у нас след седмица, при операция на херния след 24 часа, а у нас след две седмици а и повече, при фактура на бедрото, например без усложнение на третият ден пациента се изписва. Пита се в задачата защо в България политици, специалисти(лекари), журналисти и прочие се опитват 24 години да изобритяват отново колелото??!! |
| nanino, представи си знаем каква е практиката в цивилизованите държави. Например в UK колоноскопия (ендоскопско изследване на дебелото черво), която се прави амбулаторно с венозна анестезия струва ок. £1800. Пациентът се изписва след 2-3 часа. У нас НЗОК плаща за тази процедура 20 (двадесет лева) или £8,7 - 200 пъти по-малко. Освен това от касата са сложили лимит от 899 изследвания за година. Това не е лимит на един гастроентеролог - това е за цялата страна. Затова такива пациенти се приемат по кл. пътека 26 или 30, които струват по 600 лв. (£260), но включват освен колоноскопията още и ехография, лабораторни изследвания и медикаментозно лечение. Един свестен апарат за ендоскопия струва около 100 000 лева. Още нещо, което НЗОК винаги премълчава - има задължителен минимален срок на лечение, но не плаща повече, ако пациентът се лекува още седмица или две. Например за лечение на пневмония се плаща 410 лв. при минимален срок 7 дни. Ако лечението продължи обаче 10 или 15 дни, не се плаща допълнително. За лечение на кървене от гастроинтестиналния тракт НЗОК плаща 579 лева. В това са включени гастроскопия и/или колоноскопия, ехография, понякога и скенер, лабораторни изследвания, медикаменти, кръвопреливане и т.н. Минималният срок е 3 дни, но обикновенно лечението на такива пациенти е седмица - 10 дни. Един сак еритроцитен концентрат и изследванията за съвместимост струват на болницата 200 лева. Обикновено се правят 2 до 4 кръвопреливания. Само за кръвни продукти болницата плаща 600 до 800 лева, а получава от НЗОК за цялото лечение 579. |
| Уважаеми Weed361, информацията която поднасяте е абсолютно вярна но е вярно нещо друго, това което искам да кажа, а и останалите коментатори казват между редовете, когато споменаваме цивилизованите Здравни системи е, че в България политиците в лицето на Законодателната власт 24 години прави мними реформи във всички сфери, в частност и в Здравеопазването, според моето особенно мнение съзнателно. Един елемент: в реформите които осъществяват след войната във Германия, Великобритания, Франция, Италия в Здравеопазването е, че изграждат алтернативни здравни каси. В България е една и то под "юмрука" на политиците сиреч властта която си позволява безконтролно да борави със здравните средства на данакоплатците. |
| nanino, в UK няма алтернативни здравни каси, има само една NHS (National Health Service). Няма здравни вноски - финансира се от данъците. Вярно, има и частни доброволни здравни фондове, на практика застрахователни дружества, но те работят само с частните болници. NHS в последните години също работи с някои от частните болници. Нещо повече - ако някой частен пациент се влоши, получи усложнение се привежда без проблем в болница на NHS и се лекува за сметка на NHS. E, бюджетът на една болница с 600 - 700 легла е £320 - 350 млн - почти колкото бюджета на всички болници у нас, взети заедно. За сравнение - най-голямата болница у нас, УМБАЛ "Св. Георги" - Пловдив с над 1200 легла има бюджет от 81 млн. лева (£35млн). | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Weed361 |
| Уважаеми Weed, сега е добре да кажеш и какви са данъците в Кралството, та така щедро си финансират здравеопазването. |
| Нека да вкарам малко личен опит като пациент. Два пъти съм хоспитализиран - единия път за да ми направят ендоскопия на стомаха, заради което "лежах" цяла седмица, втория - защото се бях подул от един зъб, след спадането на оттока ме изписаха и ме изпратиха на частния кабинет за вадене за зъба. Не съм лекар, но си мисля, че в нито един от двата случая хоспитализацията не бе необходима. За да има пари за болните трябва да не източваме касата излишно уважаеми лекари! |
| Паисий, обяснил съм по-горе защо ендоскопиите се правят по този начин. А това дали по документи си лежал 3 или 30 дни не променя сумата, която НЗОК плаща - все е 600 лева. Ти защо не пожела да си платиш и да не "източваш" касата? изпратиха на частния кабинет за вадене за зъба Аз не знам някъде да е останал зъболекар на държавна работа. Общопрактикуващите лекари, при които сте записани също са 100% частници. |
Не съм лекар, но си мисля, че в нито един от двата случая хоспитализацията не бе необходима. За да има пари за болните трябва да не източваме касата излишно уважаеми лекари! Прочети сега клиничните пътеки, виж кога се плащат и кога не и ще дойдеш сам до извода защо се хоспитализира. НЗОК непрекъснато говори за "източване" на касата, но в действителност става дума за изключително голям, фундаментален проблем, произтичащ точно от организацията в здравеопазването и от клиничните пътеки. Пак на тях и други ограничения, наложени от касата, се дължи и практиката, буквално неизбежна, в медицинска документация да се вписва диагноза, различна от действителната, което пък създава сериозни бъдещи проблеми с непредвидими резултати. В тези случаи лекарите са изправени пред необходимостта да "фалшифицират" диагноза или да върнат пациент (да не го хоспитализират при нужда) - кое според теб да изберат? Миналият ден пък (Бог да прости момиченцето) се стигна до отказ от хоспитализация, защото детето било с различно от необходимото направление, изисквано за това от НЗОК. В този случай са спазили закона, не са го заобиколили чрез прием от спешното, демек не са източили касата. И какво? На кого се дължи този резултат? Просто на лекарите, редовите? Докато има такъв тип здравеопазване и клинични пътеки, които сами по себе си за безумие, ще става все по-зле. Не знам обаче ще се намери ли и кой да ги премахне и кога. |
При операция за премахване на катаракт(перде) пациента си отива веднага в къщи, а у нас след седмица, при операция на херния след 24 часа, а у нас след две седмици а и повече, при фактура на бедрото, например без усложнение на третият ден пациента се изписва. Пита се в задачата защо в България политици, специалисти(лекари), журналисти и прочие се опитват 24 години да изобритяват отново колелото??!! Манино, да, т.нар. еднодневна хирургия напр. навлезе в практиката най-напред в Англия, също и други форми на неоперативна дейност с изписване след часове. Тук има 2 варианта: 1. Пациентът след изписване отсяда в близко разположен хотел и е визитиран от сестра ежедневно, но това е хотел и сестрата идва само за визитацията и евент. манипулации. 2. Отива си в къщи и лечението му се ръководи от дом. лекар и лекар от болницата "по телефона", при усложнение пациентът трябва да бъде транспортиран отново до болницата. 3. Икономистите в здравеопазването, по чието предложение е въведена тази система, нямат никакъв контакт с пациента и не носят никаква отговорност, за разлика от лекаря. Те само отчитат по-малък брой леглодни за пациент и намалят заплащането н болниците. Аз съм бил пациент и не харесвам тази система, защото рискът за пациента е голям, няма наблюдаващ персонал при него, но и като лекар не желая да поемам отговорност и нося вина при изкуствено създаден риск и неблагополучия. Около 3 години работех в болница, в която понякога (2-3 пъти годишно) имахме пациент за еднодневна хирургия, а сега съм в болница, където еднодневна хирургия не се работи изобщо с цел сигурността на пациента и отговорността на лекуващите го лекари. Чувствам се по-добре и по-сигурно в тази болница, макар и двете да са в Тюрингия. Явно по-разумни хора управляват здравеопазването там, където работя, и не приемат буквално, безкритично и скачайки от щастие всяка новост. Медицината е една много консервативна дейност, а у нас трябва да е такава (пак пожелателно). |
Ти защо не пожела да си платиш и да не "източваш" касата? Втория път така и направих! А имаше втори път защото тия първите искаха да ме оперират, което се оказа не особено необходимо. Аз не знам някъде да е останал зъболекар на държавна работа. В отделението в което лежах си имаше зъболекарски стол и се вадеха зъби, но аз бях изпратен на частния кабитет на доктора. И ако това не ви е достатъчно познавам човек който го заболя "извадената" простата. Познавам лекар който има хотел на Слънчев бряг и през зимата го пълни като болница. |
...втория - защото се бях подул от един зъб, след спадането на оттока ме изписаха и ме изпратиха на частния кабинет за вадене за зъба Най-вероятно са те приели за лечение по кл. пътека 263 (Хирургично лечение на възпалителни процеси в областта на лицето и шията) или 264 (Консервативно лечение при хирургични заболявания в лицевочелюстната област). Екстракцията на зъб не влиза в терапевтичните процедури на тези кл. пътеки. Не са задължени да го извършват за своя сметка. |
| Колко малко всъщност знае пациентелата за техническите подробности в здравеопазната ни система!!! И при мен редовно се явяват разни образи, възмущаващи се от източването на НЗОК. Когато им обясниш дребните детайли и ги призовеш да си платят честно като попове, изведнъж въпросните субекти стават доста по-конструктивни! |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Muktata |
| Уф! Ами всичко е за пари! Лекарите станаха търговци! В тая система всеки дърпа чергата... ЯВНО НЕЩО НЕ Е НАРЕД!!! |
| Не бе мамин, не сме станали търговци, натрапихте ни го! Като това е малката беля, проблемът е че го направихте по много малоумен начин! Сега си сърбайте това, което си надробихте! |
| Уважаеми Muktata, прочитайки Вашият коментар, в рамките на шегата, ми дойде на ум онази приказка за "Аз на тъпана ли да вярвам или на .....??!!" Примерите които давам са от личен опит, и конкретно за гама-пирона на третият ден бях изписан. За да бъда коректен към Вас и останалите коментатори, знам че ще предизвикам у някой негативни емоции??!! всичките операции бяха извършени в Израел.Убеден съм, че на всички е известно на какво ниво е медицината в Израел и едва ли там лекарите са толкова "глупави". Но акцента в статията е не за качеството на медицината, а за преднамереното източване на Здравната каса посредством хоспитализацията на пациентите и болничните за домашно лечение.Според моето особено мнение един от основните мотиви за такива преднамерени действия от страна на медиците е практика останала от соцминалото ни и това е ШУРОБАДЖАНАЩИНАТА. Пример: Работех в сфера където имаше ведомствена болница, а 80% от работниците бяха от селата. Когато трябваше да се събира селскостопанската реколта лекарите от болницата за лудо и щуро даваха болнични на съвсем здрави работници за да си обработват реколтата по селата. Не може да се отрече, че и днес тази ШУРОБАДЖАНАЩИНА трови живота ни във всички сфери, в частност и в Здравеопазването. |