Отиди на страница:
| Hoserman, г-н Иванов прекалено ясно е казал/написал за лова: не разбира НАСЛАДАТА от убиването на животни, за да се тълкуват думите му на вегетарианска вълна. А ловът наистина е едно от най-противните и отвратителни неща. Иначе, добра статия, много и интелигентни постове, 6+. |
| До тези, които не са виждали паметника: Не е в двора, а пред оградата на посолството, но не е и в центъра на София. Представлява скромна мраморна плоча, а не фигура на ухилен пилот с бомба под мишница. На него пише, че е в памет на загиналите, а не "На братята миротворци, признателна България" Итого (както биха казали нашите освободители) това е класически войнишки паметник, точно като тези, които сърбите са осквернявали в Македония, а някои длуги се опитват да изкарат МОЧА. До автора: Пишете прекрасно  . С нетърпение чакам между другото да преведете:1. Каква тачна е казала францувойката на Сидеров в самолета; 2. Какво е казал редник Сидоров на старшината за купчината с тухли; 3. Какво точно са написали американците на паметника. До приятелката ми, която смята, че писането по форумите е проява на .... (тя си знае) Прощавай, мила, но понякога човешката ерудиция не се трае... |
Йори може ли да изброи поименно колко са цивилните жертви (сред тях много жени и деца) в София след бомбандировките. Иначе направената в поста му поименна справка за убитите американски летци е много подробна и документална. Направо тръпки да те побият. .p.s. Мога ли да попитам - има ли паметник на невинно убитите софиянци и други български граждани при тези бомбандировки? Питам сериозно, защото поне на мен не ми е известно да има такъв паметник, но в случай, че има ще съм приятно изненадан Не мога. Дори не знам бройката им. Никой не я знае точно, въпреки тиражираните от изследователи числа. По въпроса за паметник на невинно убитите софиянци - следи Форума. Там се създаде Инициативен комитет с тази цел и има решение на общината. По незададения въпрос има ли паметник на загинали цивилни НЕсофиянци от американски бомбардировач - има. Той се намира в землището на село Сухозем и на него са изписани имената на американския пилот л-т Дейвид Кингсли и седемте жители на с. Сухозем, загинали на 23 юни 1944 г. при разбиването на самолета в землището на селото, след завръщането му от бойна мисия в Румъния. Л-т Кингсли дава парашута си на ранения радист, екипажа се спасява, а той загива със самолета, който пада върху една круша, под която е почивало семейство Дуралийски. Простете за кашата в писанието ми, но винаги когато чета за нещата от тези далечни години егоистично си тананикам "..Мы летали под Богом,возле самого рая.Он поднялся чуть выше и сел там ну а я до земли дотянул..". А пък аз се приземих-ето това е бедата. И аз си я пуснах на 10-ти декември. Кто-то скупо и четко отсчитал нам часы Нашей жизни короткой, как бетон полосы. И на ней - кто разбился, кто - взлетел навсегда... Ну а я приземлился, а я приземлился - вот какая беда. Тараните не са задължително самоубийствени ! Абсолютно вярно. Известни са над 1000 тарана до момента в историята на авиацията. 100% смъртоносни за тараниращия са тараните по цели на вода (тип камикадзе) и наземни цели (тип Гастело или 11 септември - кулите в Ню Йорк). При останалите се е оцелявало изненадващо често. Занем, че първият таран е дело на Пьотр Нестерев на 8.9.14 (той загива), но при втория, извършен от Александър Козаков на 18.3.15. пилотът оцелява и по-късно става най-резултатния руски пилот за ПСВ с 32 победи. Съветската историография до скоро го премълчаваше, тъй като се е присъединил към белогвардейците. Между двете войни на 22.6.39 при Халхин Гол японеца Сйого Саито тарани съветски самолет и оцелява. Първият таран на ВСВ е изпълнен от поляк - Леополд Памуля, на 01.09.39 г., тарани Ме 109 и оцелява. На Балканите гърците са били първи на 2.11.40, като единият оцелява. 18 годишният японец Масаджиро Кавато оцелява след 4 успешни тарана, преди да го пленят австралийците. Изключително интересна е историята на англичанина Джоузеф Бери, който използвал крилото на самолета си за да отклонява летящите снаряди Фау-1. Така успял 59 пъти, преди на 2.10.44 60-тото Фау да се взриви при допира и той да загине. И ако трябва да не ходим толкова далече за примери - вторият български пилот, извършил таран - Неделчо Бончев, оцелява след тарана. |
| Само да допълня че Атака не е почела никого. Направиха си пиар. Всъщност на тях не им пука за нищо, освен да се докопат до властта. Щом ми се опълчваш, ще опознаеш страданието рекъл Сидеров в самолета. Вчера пък излезе инфо за наказателните им отряди, които палели и чупели коли на неудобните. И все пак Сидеров не е основният проблем на България. И него, и Петното ще ги пожертват ефектно. Идат евроизбори, а Станишев се цели високо. Кой знае какви споразумения има Станишев, като влиятелен европейски политик, за TTIP. Между другото само Солидарна България излезе с позиция. Something wicked this way comes... А Сидеров - националист, но руски, е дребен дразнител на американците. Уорлик се закани да го унищожи  Лошото е, че той толкова компрометира национализма, че дори и да каже нещо вярно, вече никой няма да му повярва. поздрав |
| Йори, благодаря за отговора. Пишеш, че за изграждането на паметник на загиналите софиянци след момбандировките е съзаден инициативен комитет и имало решение на общината. Не следя редовно форума и съжалявам, че не съм чул за създаването на такъв инициативен комитет, което е супер похвално. Порових се в архива на заседанията на столичния общински съвет, но там никъде не открих такова решение за което пишеш. Единствено открих, в дневният ред на Заседание №9/09.02.2012г., че е разглеждана т.26 за вземане на решение за изграждане на паметник на българската авиация, което очевидно е нещо различно. Самото решение по тази докладна записка не може да се отвори за да видя дали то е прието. Освен това установих, че на Заседание №73/23.09.2010г., столичния общински съвет е разгледал по дневния си ред т.17 и е взел решение по нея за изграждане на паметник на загиналите американски граждани, служили в България и загинали през Втората световна война. Самото решение отново не може да се отвори. Някой от форумците писа, че този паметник бил в двора на американското посолство. Ако беше така, нямаше да е необходимо решение на столичния общински съвет. Никъде в архива на столичния общински съвет обаче не открих решение за изграждане на паметник на невинно загиналите български граждани, загинали в резултат на бомбандировките на американската и британска авиации. Ако такова решение е все още като проект в общинската администрация или в някоя от комисиите, това е отделен въпрос. p.s. Едно нещо още на пръв поглед се набива на очи. Местният парламент на град София е приел решение за изграждане на територията на град София на паметник на британските и американски авиатори, бомбандирали и полуразрушили град София и убили голям брой софиянци, но до ден днешен не е изграден паметник на тези невинни, цивилни жертви или поне скромна мемориална плоча. |
| Виж тук - Натисни тук |
| Йори, благодаря ти за инфото и материалите. Решението на Столичния общински съвет е сравнително "пресничко" от ноемри 2013г., но аз не успях да го открия в сайта на СОС, а видях единствено тези решения, които цитирах в предишния си постинг. Поздравления за инициативния комитет и за неговия успех. Сега да видим арх. Диков къде ще ситуира паметника по подробния устройствен план на София на каква площ и какво ще предвижда проекта за неговото изграждане, не само от архитектурна и териториално -устройствена, но и от художествено-естетическа гледна точка. |
При тази символична война обаче няма бомбене на български градове и няма военни действия! Съветската авиация не изсипва бомби върху София. Народът, който посрещаше германските войски през март 1941, сега приветстваше Червената армия. Окупация, драги, окупация. Не е оказана никаква съпротива, не е даден нито един изстрел срещу нахлуващите съветски войски. Въпреки това, при всяко влизане на ЧА в някой по-голям български град, в москва са отбелязвали "поредната бойна победа" на ЧА - "превземането" на българския град (Силистра, Добрич и т.н.) с оръдейни салюти. Щеше да бъде символична война, ако бяха минали (през България) и заминали, както направиха съюзническите войски, минавайки през Белгия, Холандия, Италия на път за Берлин. България обаче не е на пътя на ЧА към Берлин. Доста са се отклонили... Защо ли? Другият евфемизъм на окупацията е "освобождаването на България от фашизма". Тук също има проблем, защото фашизъм в България не е имало. Фашизъм е имало в Италия. Нашата страна е била съюзник на (тук вие сигурно ще кажете хитлеристка) националСОЦИАЛИСТИЧЕСКА Германия. Сталинската пропаганда упорито избягва употребата на думата националсоциализъм (дума, която използва целия останал свят) и си служи с по-удобните "фашизъм" и "хитлеризъм", за да не бият толкова на очи и без друго безбройните прилики между двата режима - националсоциалистическия и съветско-социалистическия. "Дойдох при вас навеки да остана" казал в героичен петостъпен ямб Авесалом Владимирович Изнуренков. Досежно "приветстването" на нахлуващата ЧА - "освободителка" мога да кажа, че да, имало е такова от страна на част от народа. Останалите (по-голямата част) са пропуснали "този тържествен момент", защото са се опитвали да спасят най-ценното от имуществото си (злато, пари, добитък, инвентар). "Имаш притежание - имаш проблем". Занимавали са се с тази безрадостна дейност (всуе впрочем, както се вижда от по-нататъшното развитие на историята) вместо да идат с китки на площада, защото много добре са знаели от разказите на бащи и деди, преживели поредицата от неуспени военни кампании на Русия по нашите земи през 19 в., какво се случва, когато руски войски стъпят на българска земя. Няма бомбардировки над български градове и села. Да. Но "бомбене" (както се изразявате вие и което аз употребявам за случаите, в които някой консумира без да си плати) е имало и то какво! Цялата окупационна сила - войски, командири, комисари, чиновници, "специалисти" и т.н. е била на издръжката на българската държава. Тези разходи към втората година вече са възлизали на 60-70 млрд. лева, при бюджет на държавата около 80 млрд. лева. Нещо повече, всеки един "освободител" е можел да си вземе, каквото му харесва... В началото, срещу разписка/квитанция (или някакво друго хвърчащо листче), но скоро изоставили това излишно усложнение. Беззаконие и липса на ред, граничещи с клептомания и мародерство. И още нещо. "Освободителите" са изкупили германските дялове в редица технологично напреднали българо-германски дружества. Следва демонтиране на машините, открадване на технологиите и изпращането им в СССР. След което са продали обратно на българските си "съдружници" изкупените по-рано дялове. Бъдете здрав, капитан Бъди! |
| @Sparklehorse, поздравления !!! И не му се впрягайте на ДС кептъна Бъди. Ние си го знаем него с опорните му точки от шейсетте... ПП И не търсете негови мнения тук от преди текущия месец. По стари ченгесарски инструкции той е задължен да ги изтрива. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: tibi |
"А на който му е съвсем непоносима мисълта за паметника на американските пилоти, да иде да се утеши пред паметника нч съветската армия" А непоносима ли е мисълта, че паметниците са на ПОБЕДИТЕЛИТЕ? |
| Партия Атака не е способна да почете каквито и да било жертви. Изобщо думата "почит" е диаметрално противоположна на същността им. Само създава условия за нови жертви. |
| "Шик беше също да имаш немско фенерче не с батерия, а палеца ти на лостче, помпаш лостчето, въртящо на висока предавка мъничко динамо и колкото по-бързо помпаш, толкова по-силно свети фенерчето, докато ти отмалее ръката". От татко остана същото фенерче, спомени имам и за коприната от парашутите! Живеехме на ул. Черковна 78 близо до ъгъла с ул. Султан тепе, където падна една от бомбите. Ямата остана години наред незастроена. Благодаря за спомените, Джимо! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: AllegroK |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Captain Buddy |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Captain Buddy |
Какво е това нашествие на конско табунче във форума? Па Sparklehorse, па Horseman, па кранта имаше, па Кебло с Бойко Велики на бял кон - неразгадаемо, a mare's nest... Нацията се кентавризира?  |
| Дорис 16 Януари 2014 17:31 Хората обичат да хиперболизират величието на вече несъществуващи,митологични империи без да иронизират падението им,което доказва психическата им неустойчивост при контрастиране на проблематиката. Г-н Иванов, брилянтна чепатост! |
| Проявих интерес към Инициативата за изграждане на Мемориал (паметник) в памет на цивилните жертви от бомбардировките, извършени над България през Втората световна война, както и желание да дам своята лепта в неговото проектиране и изграждане. Но изтръпнах, когато узнах че двама печално известни херои - Владимир Кисьов и Вили Лилков са внесли докладната записка за паметника в СОС. Ялова работа ще излезе това начинание, щом тези двамцата са се заели да го го придвижват. Със сигурност никой няма да може да узнае от какво са загинали или били осакатени физически и морално хиляди мирни български граждани, както и кои са изпълнителите и вдъхновителите на това сатанинско дело! То и самото име на Инициативата срамежливо премълчава на чий бомбардировки са станали жертва тези цивилни граждани.... |
Златопер, 16 Яну 2014 21:44 Как да ти помогнем в твоите терзания ?!?!? бду: Златопер не е порода коне, нали ? |