Отиди на страница:
Какво ти гарантира, че ще останат ниски при пълна либеарлизация? Гаранцята е че когато са ги продавали вероятно са им определили максималните печалби и разходи по цени на българския пазар. Може да има някакъв оценител на разходите им който да ги признава или не,но само това и да не се занимава с миксове. |
| Тоест, стигаме пак до регулацията. И до основния въпрос - какво тярбва да се регулира, и какво да се остави на пазара. Съвсем очевидно - това, което е естествен монопол се регулира. Това, което застрашава сигурността на страната, здравето и живота на гражданите се регулира. Това, което застрашава природата и устойчивото развитие на регионите се регулира. Това, което е в състояние на конкуренция се оставя на пазара. Така конкуренцията работи и за бизнеса, и за потребителя, и за сигуронстта, здравето и живота на страната, опазването на природата и устойчивото развитие. И отново рецептата е - баланс между държавната регулация и пазара. |
Евтиният ток, предназначен за износ и скъпият ток от ВЕИ принуждават НЕК и ЕРП да искат увеличаване на тока за бита и бизнеса. Можеш ли да ми посочиш един пример в Европа, при който токът да се е увеличил 10 пъти, след като пазарът е бил либерализиран? Борса за еленергия му е майката. Значи, напълно нищо не влагаш като разбиране. Услугата, която предлагат НЕК и ЕРП в момента е много малка част от цената на тока. Заради съществуващите регулации. Евентуалната либерализация ще доведе до конкуренция между производителите, което е добре, стига да се намери начин да засегне и ВЕИ, и американските Марици и когенерациите. Но ЕРП и НЕК трябва да останат извън либерализацията, защото са монополисти - те притежават мрежите - едните за ниско, другите за високо напрежение. Няма с кого да се конкурират - нямат и няма да имат в обозримо бъдеще конкуренция. Който и да е производител, за да стигне до клиента, трябва да мине през мрежата на НЕК, а после през едно от монополните ЕРП. Това, собствено е услугата, която продават ЕРП - да изграждат и поддържат мрежите и да доставят по тях електричество до клиента. Срещу което получават пари. Относно примера - доколкото знам, никъде в Европа техните услуги не са либерализирани.Ако знаеш обратен пример, дай го. |
Какво гарантира ниски цени при пълна либерализация? Абсолютно нищо!! Борса тук няма да се допусне при продажните правителства и продажните парламенти на България. Няма да се допусне и максимална цена и конкуренцията да става надолу. ЕК се управлява от лобита,това трябва да се знае. Тези лобита защитават собствени икономически,но и национални интереси. Ние лобита защитаващи и национални интереси на България нямаме. Либерализацията специално в Европа цели идването на големи компании,главно френски и германски, които ще изкупуват евтиния ток, който е твърде малко вече,ще го продават извън България,а на българския краен потребител ще продават на цени,каквито си поискат. Сещате ли се за общата енергийна структура в ЕС? Това и е целта - ликвидирането на БЕХ и НЕК,като регулатори, след което не можеш да бутнеш големите корпорации. Това се гласи и на Европа,ако се осъществят „тайните преговори” на неизвестно „тяло” от ЕС със САЩ,където се изпробва прокарване на клауза,че не може да се накърняват от съответната държава интересите на външния инвеститор?!?  Това преведено означава,че още по-големите корпорации от САЩ ще навлязат без ограничение на европейския пазар и ще бъде ликвидирана националната същност на държавите в Европа. Това става с превръщането на местни политици в лобисти на интереси извън България. Не зная защо е толкова мръсно отношението и на ЕС към България,но това за съжаление е гнусен факт свързан с бързането на европейските корпорации да си осигурят икономическа среда там, където има слаби правителства и слаби парламенти. България е първенец в това отношение. Поредната услуга направи и тъпият ни президент чрез назначеното от него служебно правителство,което е НЕЛИГИТИМНО. Нелигитимно е защото не е давало клетва пред НС за работа в интерес на народа. От това се ползва в частност и празната шамандура Шаламанов,и не само той. Само заради това,че комичният ни президент наруши Конституцията с непредставянето на назначеното от него служебно правителство за клетва пред съществуващия парламент,след което да разпусне парламента, той трябва да бъде незабавно даден на съд. Кой да го даде на съд обаче? Кой,кой....кой,кой,кой????? КС който сам нарушава Конституцията ли? Гл.прокурор ли – нито един от тези мишки не се е самосезирал до сега за явни престъпления срещу държавата от уж пазещите държавата? В Унгария за трети път избират Орбан,който работи за собствената си държава и отстоява интересите на тази държава пред всички европейски институции опитващи се да ги мачкат,а ние за трети път избираме Тиква,която работи срещу интересите на държавата. Предишните са не по-малки тикви,но по-прикрити. Затова сме и смачкани. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: В.Каменов |
Но ЕРП и НЕК трябва да останат извън либерализацията, защото са монополисти - те притежават мрежите - едните за ниско, другите за високо напрежение. Кой тогава има претенции за увеличаване на цената на тока? НЕК и ЕРП не просто пренасят, а изкупуват тока от производителите - Натисни тук. Относно примера - доколкото знам, никъде в Европа техните услуги не са либерализирани. Пълна либерализация, разбира се няма, тъй като този процес протича в момента. По-важно е, че либерализацията върви ръка за ръка с борсата, както вече казах.Натисни тук Натисни тук Либерализацията специално в Европа цели идването на големи компании,главно френски и германски, които ще изкупуват евтиния ток, който е твърде малко вече,ще го продават извън България,а на българския краен потребител ще продават на цени,каквито си поискат. Сега не се ли получава така с цените, на които се изнася ток и цените за местните потребители? Какъв им е интереса на чуждите компании на все по-отъняващия български пазар?! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Rakita |
Евентуалната либерализация ще доведе до конкуренция между производителите, което е добре, стига да се намери начин да засегне и ВЕИ, и американските Марици и когенерациите. Но ЕРП и НЕК трябва да останат извън либерализацията, защото са монополисти - те притежават мрежите - едните за ниско, другите за високо напрежение. Либерализацията трябва да засегне всички, абсолютно всички. Тя трябва да засегне и Козлодуй и Мариците и ВЕИтата. Така пазарен механизъм да породи това, щото Козлодуйският ток да се реализира на българския пазар, макар и на по-високи цени от регулираните досега в рамките на микса, защото с либерализацията Козлодуй ще може да продава тока си в България на равни или по-високи от досегашните цени за външния пазар. Съответно, изместени от гарантираното им досега място на българския пазар, скъпите производители да се принудят да намалят цената , за да могат да реализират продукцията си нило в България, било в чужбина. Едно от неминуемите последствия ще бъде повищаването на цената на тока и у нас и за чужбина. |
| Бонго, обясни ми как либерализацията на цените за пренос и разпределение на енергия от ЕРП-тата ще доведе до падане на цените, като те са монополисти. Постави се на тяхно място - ти си монополист за югозападна България. Всички фирми и граждани купуват ток, пренесен от теб. Нямаш конкуренция. Няма и регулация. Можеш да си сложиш каквато цена искаш. Ти каква цена ще си сложиш? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: popangelov |
Бонго, обясни ми как либерализацията на цените за пренос и разпределение на енергия от ЕРП-тата ще доведе до падане на цените, като те са монополисти. Постави се на тяхно място - ти си монополист за югозападна България. Всички фирми и граждани купуват ток, пренесен от теб. Нямаш конкуренция. Няма и регулация. Можеш да си сложиш каквато цена искаш. Ти каква цена ще си сложиш. Ако не се лъжа , целта е аз и ти да не можем да слагаме цена. Що се отнася до монополното положение на ЕРП-тата в регионите, точно по този параграф те може и трябва бъдат атакувани - залопотреба с господстващо положение. И ЕК няма да им симпатизира оссобено, защото колкото и да обичат там частна ссобственост и приватизация, също толкова и недолюбват картелни споразумения и злоупотреба с монополи. Разбира се, крайната цел, която трябва да си поставим е да се унищожи монополът на ЕРПтата. |
Постави се на тяхно място - ти си монополист за югозападна България. Всички фирми и граждани купуват ток, пренесен от теб. Нямаш конкуренция. По-предишното правителство завиши неколкократно цената за пренос, в резултат на което износът драстично спадна. Предишното беше принудено да я намали. Същото е и при сводобния пазар.Няма и регулация. Можеш да си сложиш каквато цена искаш. Ти каква цена ще си сложиш? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
| В смисъл, че цената на електричеството ще бъде надута до поносимия максимум от страна на монополиста? И ти наричаш това свободен пазар? |
| ''Mladya hqsh 13 Октомври 2014 20:33 Авторката поне да беше дала линк към доклада - да видим кой го е сътворил и да му мерим капа. '' Eто ви инфо > http://ec.europa.eu/energy/gas_electricity/doc/2014_iem_communication_annex2.pdf |