Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Светът затъва в дълг
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:42 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
генек
08 Фев 2015 18:46
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Аз пък – като човек, далеч от заврънкулките на финансово-далавераджийското демагогстване, имам само един въпрос: дълг КЪМ КОГО?

Има длъжници, значи трябва да има и кредитори. Кои са те? Не са националните банки – на тях длъжници са им тия, дето спецовете презрително назовават “домакинства”.

Всяка банка има свои господари, собственици, чорбаджии. Отделни личности, организации, мафии, държави…

Кои са тия тайнствени стопани на банките – кредиторки, държащи – както се оказва – човечеството в дългово робство?

Какви са скритите господари на света, успели да го покорят с обещания и лихви?

Защо при всички приказки за откритост и свобода на словото, не се споменава за тях?

Защо и у нас е забранено /явно/, и и нежелателно /скрито/ да се споменават банките – които и каквито и да са?

Изобщо – усеща ли човечеството, че покрай вече видимата война между религии, нации, идеологии… Има едни тихи и невидими агресори, успели да покорят малката планета?

Като бацили – полека-лека, паразитиращи, канибалски изхранващи се, заразяващи планетата със себе си и мераците си?

Та – КОМУ дължим тия огромни пари?
---------------
Сайтът на Генек

Втора смяна
08 Фев 2015 20:03
Мнения: 4,072
От: Bulgaria
Второ, коректно е да се сравнява нетният дълг. Тогава задлъжнялостта в Китай би се очертала в съвсем друг профил: Китай се превръща в един от банкерите на света, място за трупане на резерви.


И какво стана накрая ? Комунистически Китай банкер на света, либералните демокрации /дето уж нищо по-добро от тях не било измислено/ Понци схеми.
ПлесNick
08 Фев 2015 20:53
Мнения: 2,020
От: Bulgaria
И в същото това време (в което светът затъва в дълг) ДВЕЧКИТЕ световни сили, които единствени печатат хартишките, приемани от останалия свят за нещото, наричано РЕЗЕРВНА валута, продължават да трупат богатство!!! Но това трупане няма още дълго да продължи! Имплозията предстои!

(ПП: радвам се, че доктор Хърсев по научному разобличи манипулаторчетата от МаКинзи - че КИТАЙ бил ПОВЕЧЕ задлъжнял от САЩ! Още онзи ден изразих недоверие към въпросното твърдение на тези велики консултанти /когато излезе новината за 199-те трилиона дълг, дали в Горещите новини беше, или пък в друг раздел на сия газета, не си спомням/, но моето си беше епидермално-интуитивно, а не така като Хърсевото - подкрепено с научни аргументи!)
taidzi
08 Фев 2015 21:02
Мнения: 4,399
От: Bulgaria
край на конвенционалната банкова система,
нови правила, нови институции и нови пътища

Хърси, най-интересно от всичко, и ти вероятно го знаеш, че никакъв край няма и никакви нови, нито банки, нито каквото и да е няма и няма да има. Няма Хърсев. Така е изграден нашият свят. Инфлацията - много лоша, дефлацията - много лоша, един печели, друг губи. Теорията си е теория. Един работи, друг не работи. И т.н. Останалото е бош лаф.
cisco
08 Фев 2015 21:26
Мнения: 7,737
От: Italy
Нищо ново под слънцето, това е може би 100/тната дългова криза в последните 2 000 години.Има само един начин да се излезе, с инфлация а някъде и хиперинфлация.Не знам защо приемат това за края на света?
А кой го държи този дълг е неподходящ въпрос, дълговете (тоест облигациите) са си вид валута, все едно е дали държавата печати банкноти или облигации, само номинала и дивидента се променят.Така че да питаш кой държи този дълг е все едно да питаш кой държи доларите или левовете...
карагьозов
08 Фев 2015 22:04
Мнения: 3,770
От: Bulgaria
Питаме към кого е този дълг?
Излизането от зъдлъжнялост е много просто. През 1998 г. Русия беше със съвкупен външен дълг над БВП на страната 104%. Сега сащ и другите западнали държави са много по-зле. Достатъчно беше Правителството на Русия да си върне държавния контрол върху някои ключови сектори на РЕАЛНАТА икономика. В момента съвкупният външен дълг на Русия е смешно малък. Същото важи за Бразилия, Китай, Индия. Да не говорим за ексцентричното изплащане на целия външен дълг - лихви и главници от Чаушеску за 7 години.

Правителството изгонва частните корпорации от ключовите сектори на реалната икономика - енергетика, добивна промишленост, телефоните, телевизионните честоти и толкоз. Всички естествени монополи трябва да са държавни. Частната дейност в другите отрасли да се поощрява.

Пропуснал съм да добавя най-важното Правителствен контрол върху печатането на пари, дейността на Централната банка и постоянно наблюдение върху дейностите и режима на действие на другите банки.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: карагьозов
kaily
08 Фев 2015 22:12
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
карагьозов
08 Фев 2015 22:04

Han
08 Фев 2015 22:23
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Аз пък – като човек, далеч от заврънкулките на финансово-далавераджийското демагогстване, имам само един въпрос: дълг КЪМ КОГО?
Генек, ето една отлична статия, която отговаря на вопроса ти:

http://alex-leshy.livejournal.com/304085.html
Begemot
08 Фев 2015 23:22
Мнения: 4,428
От: Bulgaria
Дългът е резултат на кредитиране на потреблението чрез заеми, откъде края на 70-те години. Преди това има кредитиране на производството, но то е доста по скромно. Като се изчерпало то, почнали да кредитират потреблението. Защо? Защото съвременният икономически модел не може без постоянен растеж. Постоянен растеж означава постоянно нарастване на пазари и на разделението и специализацията на труда ( НТР). Когато пазарите са всъщност един ,глобален, обхванал всичко пазар, той не може повече да расте, няма накъде. Тогава и не може да се кредитира повече производството и започва кредитиране на потреблението. Което също се изчерпва, както си приказваме, сега. Ще трябва да се зануляват сметките, да се изтрие и да се почне отначало,лошото е, че най често това става чрез война.
cisco
08 Фев 2015 23:32
Мнения: 7,737
От: Italy
Всъщност формулата е много проста, растеж на 2,5%, инфлация на 2,5%, лихва на 2,5%, безработица към 6% и имаме стабилно развитие, всички проблеми изчезват.
Необходим е 2,5% растеж за да се нулуира ефекта от техническия прогрес върху безработицата, тоест замяната на работници с машини. Проблем с растежа на такава стойност също няма, средното е към 3 - 3.5%
Проблемите идват защото тази зависимост не се спазва, всеки гледа неговия си интерес , на богатите им изнася ниска инфлация, на безработните ниска безработица, на задлъжнелите ниска лихва, на кредиторите висока...
plam111
08 Фев 2015 23:53
Мнения: 162
От: Bulgaria
Да, въпросът е ако се дават тези заеми, кой дава парите и той от къде ги взима? От нищото. Той ги печата. Държавите нямат това право. Те ако имаха нямаше да дължът. За ФЕД е ясно, със закон се му дали правото да печата пари и да дава на заем. Т.е. той ги пави от нищото. Въпроса е как става това в България, ЕС и как се създава дълг? Дължим пари на някой който ги взема от нищото.
Инфлацията спасявала положението?
Ако всички пари на земята са 100% и те са дадени в заем? на следващата година трябва взелите заема да върнат 100% плюс лихвата. А толкова пари реално няма. Следователно колкото е лихвата, толкова процента от взелите заем няма да могат да го върнат, фалират и стават притежание на заемодателите. Така постепенно цялата собственост бавно, но сигурно минава в ръцете, на тези, на които е дадено правото да печатат пари, а това не са държавите. Извод - при тази система войните са неизбежни, защото само чрез тях се изчистват дългове.
cisco
09 Фев 2015 00:14
Мнения: 7,737
От: Italy
Как функционира фед...
Американската сентрална банка печати бондове, облигации, не печати пари. Тези бондове се продават на ФЕД срещу долари и така американското правителство се сдобива с пари, с които да плаща заплати и всичко останало.Само че тези бондове са със падеж, на определена дата американското правителство трябва да си ги вземе от ФЕД и да им върне доларите и дивидента. Така че практически всички долари в обръщение са дълг, ако изключим фалшивите.
Същата или подобна система се ползва навсякъде, макар и функциите на ФЕД да ги изпълняват централни банки и да има известни различия.Фед не печати и не налива на пазара колкото си иска долари, всеки долар отпечатан от ФЕД се дава на заем, срещу облигация, не се подарява и подлежи на връщане..Теоретически дълга към ФЕД е неизплатим защото срещу доларите получава бондове с дивидент,лихва за по ясно, но няма кой да отпечата доларите за плащането на тази лихва.Затова е важна инфлацията , за да изяде, нулира тази лихва.
annetaz
09 Фев 2015 05:10
Мнения: 1,778
От: Bulgaria
Държавите затъват в дългове, защото частния бизнес приватизира печалбите, а национализира загубите. Капитала се изнесе в Третия свят, където няма правила, може да замърсява, да кара хората да работят по 16 часа и да им плаща за половин хляб на ден. За това безработицата в Европа расте. Правителствата вземат кредити, за да изхранват бедните и да поддържат системите. А бизнеса се крие в ошфорните зони и не плаща данъци. Данъци плащат само малкия бизнес и работещите, които стават все по-бедни, защото конкуренцията е жестока. Този икономически модел докара кризата и дълговете. И никой не иска да го промени. Защо? Защото малоумните политици видяха сиренцето в капана и влязоха вътре като мишки. Защо наистина трябваше да мислят как да управляват държавните фирми като беше по-лесно да ги продадат и да си напълнят джобовете от комисионни по сделките? Защо да пречат на ошфорките да се настаняват в държавите им и да не плащат данъци като ще им превеждат парички в личните сметки? Защо и хиляди пъти защо????????? Проблема е, че нищо няма да се промени, ако всички правителства заедно не предприемат мерки. А това е почти невъзможно, тарикатлъците и корупцията и в 5 държави са достатъчни, за да не стане. Но и дали могат да се опълчат наистина, те сами са се обесили вече като са станали длъжници на онези, срещу които трябва да се изправят? И, когато банките я закъсаха, те не направиха нужното да ги вкарат в пътя, а прехвърлиха тежестта върху държавите и хората.
Мишо Константинов
09 Фев 2015 08:05
Мнения: 921
От: Bulgaria
Дългът, естествено, не е 200 Т, а над 500 Т, вероятно даже 1000 Т (10 на 15 степен). Но дали 10 на 14, или на 15, е все тая. Проблемът не е в парите - те се печатат в необходимото количество, както виждаме. Проблемът е в ресурса. Днес количеството на финансовия боклук надвишава цената на активите поне 10 пъти, а най-вероятно - 100 пъти. Казано с думи прости, един хляб трябва да струва не 1 евро, а 100. В тази връзка: когато германските пенсионери разберат, че им се губят 20-30 Т, ще стане доста ваймарско. И банкстери най-различни ще виснат по дървета и диреци. Колкото и да са тъпи банкстерите, те това го знаят. Знаят и възможното лекарство - хиперинфлация. За тяхно съжаление, последвана от висене по дървета и диреци. Затова ще се опитат да спретнат една средно голяма война, по възможност пак в Европа ез южуъл, но и малко в Азия. Но този път няма да е само там. И висене ще има, ама масово.
А иначе мантрата за растежа е другото име на бързия път към ада (ако искате да преброите малоумниците, брой ги тези с мантрата). Ако преди това не ни тресне Йелоустоун, разбира се. Което май вече се случва.
Бъдете здрави!
Mrx++
09 Фев 2015 08:07
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Фед не печати и не налива на пазара колкото си иска долари, всеки долар отпечатан от ФЕД се дава на заем, срещу облигация, не се подарява и подлежи на връщане..Теоретически дълга към ФЕД е неизплатим защото срещу доларите получава бондове с дивидент,лихва за по ясно, но няма кой да отпечата доларите за плащането на тази лихва.Затова е важна инфлацията , за да изяде, нулира тази лихва.
Проблемът тук обаче е с какво са обезпечени тези долари - с облигации. Т.е., една хартийка се заменя с друга хартийка, а не със стоки. Разбира се тези облигации се обезпечават с данъците от американците. Там е работата, че САЩ изнесоха огромна част от производството си в Източна Азия. Така, че повечето фирми, които плащат данъци, са на адвокати,лекари, ПР специалисти и какви ли не, които не произвеждат стоки. Така, че срещу доларите не стоят стоки. В момента печели не производството, а финансовия капитал, т.е., правенето на пари от пари - това се осигурява с високите лихви на банките, които надхвърлят необходимите средства за обслужване на самите банки. Фактически банките са корпорации, които нищо не произвеждат, но трупат огромни печалби. Ето затова светът е задължнял.
ЗАПОМНЕТЕ, разменя се стока срещу стока. Парите са само средство да улеснят тази размяна.. Затова американците държат нефта да се продава с долари, защото нефта е стока. И избиват всеки ръководител на държава, който се опита да смени долара при търговията с нефт - Мосадех от Иран, Садам от Ирак, Кадафи от Либия, има съмнения и за венецуелския, че му е намерена цаката. Така беше убит при самолетна катастрофа и иаталианския търговец на нефт Матеи, който беше сключил сделка с Иран. Сега погледиъте на САЩ са към Русия, богата на нефт и целяща да махне долара от търговията с енергоносители.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Mrx++
Mrx++
09 Фев 2015 08:44
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
А от всички сектори в икономиката
най-дълбоко затъват правителствата
През последните 7 години публичният дълг е нараствал с близо 10% (9.3%) средногодишно (нетно, с натрупване).
Разбира се, че правителствата ще са задлъжняли най-много. Те имат ресурси само от данъците, а либералите са против вдигане на данъците. Не е като при социализма, където цялото производство беше в ръцете на правителството. И всички средства се стичаха към него. Така, че правителството можеше да отговаря за редица дейности, засягащи държавата,като започнете от разширяване на производството и стигнете до наводненията например. Преди 1989г. лихвата за ипотечен кредит в ДСК беше 2%, т.е. изключително минимална. ДСК не беше място за развитие на търговска дейност (сравни с КТБ), а обслужващо звено. Вижте кой е закъсал - Япония, страна която произвежда най-добрата стока в света.
Mrx++
09 Фев 2015 08:44
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Виж по-горното.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mrx++
БатВаню
09 Фев 2015 08:47
Мнения: 3,463
От: France
Та – КОМУ дължим тия огромни пари?

КОМУ, или на КОЙ?
Моята версия е следната:
Публикуваната статистика сумира всички възможни дългове на всички възможни длъжници: но в повечето случаи всеки кредитор е длъжник и обратното - спомнете си онази история със 100-те евро на немския турист, да не я преразказвам.
Няма абсолютни кредитори на този свят, не съществува митичен световен сараф, комуто (на КОЙто) всеки землянин да дължи по 20000-30000.
Подобни абсурдни изчисления единствено подсилват убеждението на потенциалните заемодатели да вземат нови и нови дългове или да преобразуват старите.
В крайна сметка, единствените реални пари във финансовата сфера са лихвите и комисионите, единствено тях реално ги има







проф. дървингов
09 Фев 2015 08:52
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
@cisco
Американската сентрална банка печати бондове, облигации, не печати пари. Тези бондове се продават на ФЕД срещу долари и така американското правителство се сдобива с пари, с които да плаща заплати и всичко останало.Само че тези бондове са със падеж, на определена дата американското правителство трябва да си ги вземе от ФЕД и да им върне доларите и дивидента. Така че практически всички долари в обръщение са дълг, ако изключим фалшивите.

Сиско, поправи се, голяма боза е това горното ...
Кире
09 Фев 2015 09:04
Мнения: 4,947
От: Bulgaria
Проблем с растежа на такава стойност също няма, средното е към 3 - 3.5%


Световният БВП расте средно с 4,37% от 1960 до 2013 г. За периода 2004-2013 растежа е 3,76%, което означава, че БВП в абсолютни стойности (преизчислен към курса на долара към 2013 г. и базова година 2004) ще се удвои към 2020 г. Този растеж е недостатъчен за обслужване на лихвите. Решението е опрощаване на лихвите. Този подход е бил сериозно разискван още през 80-те години на ХХ век.

Това обаче е недостатъчно предвид на времето за удвояване на световното население и увеличаващата се консумация. Алтернативните енергийни източници не могат да компенсират изразходването на крайни природни ресурси. Ако до 5 години не навлезе надеждна заместваща технология ще се наложи да се опростят лихвите. Това ще отложи войната, но без да отменя нуждата от технологичен скок и промяна на консуматорския модел.
toly
09 Фев 2015 09:06
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
Та – КОМУ дължим тия огромни пари?

Та като се позамисля тия огромни пари се дължат най-вече на обикновените хора решили да скътат пари в банковата система. Банките ги раздават на неблагонадеждни в голяма степен кредитополучатели и накрая се смятат само дълговете, които ще се компенсират с хиперинфлация. Все поапокалиптично започва да изглежда обозримото бъдеще. Дано не е феерично.
Добави мнение   Мнения:42 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща