Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Демокрацията не може да е само за българи
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:93 Страница 1 от 5 1 2 3 Следваща »
Meto ot Interneto
19 Фев 2015 19:56
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
"Аргументи" - това е рубриката отгоре
В случая собствени, или поръчани?
генек
19 Фев 2015 20:39
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Малцинства?
А статията е бизнес. Поръчано, изработено, платено...
---------------
Сайтът на Генек
Breitling
19 Фев 2015 20:51
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
А това, че у нас е пълно с хора, които говорят само езика, който са научили у дома, но не и официалния за държавата, не е проблем на изборното законодателство, а на образованието и куп други институции.


Не е проблем нито на образованието, нито на другите купища институции.
Нежеланието, ината, демонстративният отказ от образование не е проблем на образованието и купищата други институции.
Това обаче не означава, че заради нежеланието, отказа и ината на определени малцинствени групи, цялата държава и преобладаващото мнозинство трябва да им предоставя допълнителни права и свободи.
Адски елементарна статия, писана под диктовката на доносниците от ДС, сега дерибействащи като ДПС.
beagle
19 Фев 2015 20:56
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Гражданите на България не се нуждаят от нарочни езикови медиатори, за да сетят нейното Общество ...
Кого мъчи да "разсее", политическата завера "ДПС" ??? ...

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: beagle
Звезден_прах
19 Фев 2015 20:57
Мнения: 331
От: Andorra
А малцинствата нямат ли задължение да знаят официалния език на държавата, в която живеят? Още повече, ако са се родили тук, също и техните родители, баби и дядовци и прочие предци са от стотици години в тази държава? Държава, в която образованието до 8 клас е задължително?
Gabie
19 Фев 2015 22:20
Мнения: 13
От: Bulgaria
Не очаквах да прочета такъв текст тук...
Невидим
19 Фев 2015 23:07
Мнения: 102
От: Germany
Анкара се усети и либерализира закона ....в Турция важат турски закони–тука е България!
Тоя ибрик отдавна не го бях виждал,рекох си да не е на свиждане на Христо Бисеров.
гошо
19 Фев 2015 23:58
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
Участието в избори би следвало да е информиран избор. Как точно ще се информират за устройството и начина на функциониране на държавния апарат хора, които не знаят официалния език? Как точно ще направят информиран избор? Същото важи и за онези "избиратели", които нямат средно образование. Те си нямат и най-малка идея кое от обещаното е възможно и кое си е чист популизъм. Сред такива хора демокрация не може да вирее.

По-общо казано, демокрацията върши работа там, където средното ниво на образование и общоприети представи за поведение е достигнало определено равнище. Ако не е достигнато това равнище демокрацията се срива по простата причина, че прости и неуки хора не могат да се самоуправляват, тъй като им липсват основни познания за света.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: гошо
Nebol
19 Фев 2015 23:58
Мнения: 1,671
От: United States
Дори в съседна Сърбия, която сме свикнали да считаме за образец за шовинизъм, на парламентарните избори през септември м.г. преведоха изборното си законодателство и цялата информация по вота на 11 малцинствени езика, вкл. български.


Анкара се усети и либерализира закона - той вече гласи, че в предизборните кампании партиите и кандидатите ще използват "основно турски".


Да, но нашенецът е все още в прегръдките на първичните инстинкти. Както виждаме и тук, във форума, изявите на същите са най-многословни, най-примитивни и най-нетолерантни. Те даже не се замислят за двойния аршин с който си служат. Да, етническите българи в Сърбия, Украйна, Молдова, Македония и т.н. трябва да имат български училища, църкви, да се организират като общност, да се знаят. В същото време искаме България да се ангажира и да е по-активна- да им помага, да ги насърчава да учат български за да не си забравят корените, да им издава визи с предимство. И естествено всички сме недоволни, че държавата ни не прави достатъчно за тези хора. И с право.
От друга страна, когато стане дума за същото, но отнасящо се за етническите турци в България, нещата отиват в посока носеща силни националистически отклонения, навяващи омраза и допринасящи за разединение на нацията. И няма нито един журналист, историк или политик етнически българин със зад*ик (Татяна Ваксберг едва ли не я изкараха луда, макар че е абсолютно права) който да излезе и в прав текст да обясни на хейтърите това което съм написал по-горе.
Как да обясним на тези хора, че интегриране насила не става, че това може да стане само тогава, когато човек се чувства добре приет в това общество, когато се чувства комфортно, независимо от различията си. Така направеният личен избор е траен и в интерес на цялостта, сигурността и напредъка на държавата.
Аз нямам обяснение на това как изказване на турски, на предизборен митинг, може да доведе до истерия в медиите. Всъщност разбирам, че трябва да се разясни на неразбиращите следното:
- Историята не трябва да служи за генериране на омраза. Иначе етническият българин щеше да намрази най-много...себе си. Омраза насочена срещу цяла общност е, меко казано, признак за инфантилност. Как може да виниш сегашния бай Асан за действия на бай Мемет от 15 век, примерно?!? Лудост!
- Историята ни е нужна, такава каквато е, за да си правим поуки. Защо не се обясни на този народ, че никой не иска да преиначава историята на България. Просто трябва внимателно да се подбират думи, текст и т.н. за да не се всява омраза. Защото омразата осакатява...мразещите. Американците не мразят англичаните, макар че са воювали. Японците не мразят американците въпреки атомните бомби.
Докога ще се делим и кой има полза от това?
гошо
20 Фев 2015 00:01
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
От друга страна, когато стане дума за същото


Ами не, не става дума за същото. Никой не пречи на никого да учи чужди за държавата езици. Но, за да участваш в държавното управление (т.е. да си избирател) е нужно да знаеш официалния език.
гошо
20 Фев 2015 00:04
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
Ако разгледаме умален модел на общество, в което има двама безимотни и един, примерно, фермер, до какви решения би стигнало същото това общество, ако се управлява демократично? Най-вероятно е просяците, бидейки мнозинство, да гласуват за изяждането и изпиването на провизиите на фермера. Един вид "устойчиво развитие"

Демокрацията не е приложима навсякъде. За да е адекватно приложима са необходими определени предпоставки.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: гошо
Тимур и неговите командоси
20 Фев 2015 00:32
Мнения: 1,659
От: Bulgaria
А аз бях грубо подведен от Доган и Местан, че "ДПС не е етническа партия, а отворена за всички българи". И ето, аз като един отворен българин отивам на предизборен митинг на ДПС и ... не разбирам и една дума, понеже не знам турски. Според автора - това нормално ли е?
Виж, ако ДПС изрично укаже, че е етническа турска партия, статията има някакъв смисъл. В случая обаче няма никаква логика.
Slava
20 Фев 2015 00:42
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Nebol
19 Февруари 2015 23:58
Имам само един въпрос - за езика. Българи живеят и работят в десетки държави по света, без да са родени там. Как биха го направили, ако не знаят езика? Ще обособят така познатото от нашата действителност гето. В Германия има такива - от цигани и турци, които не знаят и не учат немски. В същото време турците от Турция, които са там вече 3 поколения, са научили езика, образовали са се, с изключение на част от жените. Именно те и не работят. Поддържам мнението, че зависи най - вече от държавата българските турци,а и цигани, да бъдат принудени да учат езика и да се образоват. Но не формално, както е сега. Завършват средно образование, без да могат да говорят български. Контактувала съм с такива хора и ми трябваше доста време, за да разбера, че клатят глава, уж ме разбират, но уви - оказва се, че не. Имаме официален език - български. Точка. Никой не им забранява да учат, ако щат 100 езика. Не зная колко грузинци и арменци дойдоха в България през последните 20 год., но някой да е чул за техни претенции относно език, работа и пр. Не са никак малко, поне в Бургас. Не мисля, че имаме двоен аршин по отношение на българите в Сърбия, Украйна и турците у нас. Ако не беше антибългарската партия ДПС, сега ние тук нямаше да губим време в коментари. Тя е ПРОБЛЕМ! За всички - и за българи, и за турци. Именно тя е причината за липсата на интеграция, защото и правата, и свободите си ги имат - толкова, колкото и всички останали в държавата. Капсулирането е политика на олигархичномафиотската структура ДПС. Само така могат да държат в подчинение тези хора, за да им гласуват.
doodle
20 Фев 2015 01:32
Мнения: 777
От: Bulgaria
Хубаво е, че ние българите имаме свой дом. Кюрдите(20% от населението на Турция) нямат това щастие и в Европейският съд това ги поставя в ситуация съвсем различна от тази на нашите сънародници, които стимулират нежеланието да се използва езика ни.
Тези "българи" обвиняват образователната ни система, макар че средното образование е безплатно. Грозно лъжат, че са дискриминирани от мнозинството. Лукаво говорят за права и свободи, а отнемат правото ни да наложим езика си (основата на националната ни идентичност) в собствения си дом.
Време е да осъзнаят, че са български граждани, а България е домът на тези които говорят български език.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: doodle
yagen
20 Фев 2015 02:32
Мнения: 4,279
От: Turkey
А бе защо ще карате хората да научат български насила,то който не учи езика на държавата си губи и не може да прогресира.Толкова просто и ясно и това го знаят всички,освен....Обаче настанаха такива времена(не по вина на турците),затова,че основният търговски партньор на България е Турция,е уместно и българите да научат турски език,но доброволно без натиск.Това го правят вече доста българи.Защо се страхуват българите от турския език,от натрапената антитурска пропаганда ли?ДПС не е антибългарска партия,тя само иска демокрация за всички и излизане на страната от кризата.Тя ако беше антибългарска партия,щеше да се хареса на Т.Ердоган,но не се харесва и не се подкрепя.Местан не знае ли български,на турски ли говори в парламента,или пред българска аудитория???
Редактирано: 6 пъти. Последна промяна от: yagen
annetaz
20 Фев 2015 05:13
Мнения: 1,778
От: Bulgaria
Такива автори разбиват българската нация. Но те не са виновни. Виновни са техните ментори, които измислят тези малцинства. Турците, циганите живеят в Бг от векове и са част от българската нация, трябва да говорят официалния език и да спазват същите закони като другите. Който ги дели на малцинства, защото уж ги обича и който ги мрази, са еднакво виновни. Искате втора Югославия ли?????????? Малцинства не трябва да има, трябва всички хора са се третират еднакво и да се считат за равни. Това вече е е интеграция. А като им казваш, че са различни, като им пускаш новини на турски/ цигански, като говорят официално на друг език, какво очаквате? Нищо друго освен да искат свои партии, своя държава може би? Или поне автономия? В САЩ защо няма малцинства? То няма и преврати. Защото няма американско посолство, което да се грижи за... демокрацията и правата на някакви групи от населението. Демокрацията е за всички български граждани. Който иска да говори на турски, да ходи в Турция. Трябва да се премахне двойното гражданство и всеки да си избере държавата и нацията, към която да принадлежи.
Bay Hasan
20 Фев 2015 06:30
Мнения: 8,555
От: United States
"Изборите са немислими без възможността за свободно разпространение на политически идеи, мнения и информация. И ако това право де факто е отнето поради заплахата от санкции, тогава целият изборен процес се обезсмисля."


velin_velinov
20 Фев 2015 06:38
Мнения: 1,682
От: Bulgaria
Всичко много хубаво, ако ДПС не беще пета колона и проводник на великоимперските амбиции на Анкара. И то ачик-ачик, бабаитската.
SvSophia
20 Фев 2015 06:38
Мнения: 36,140
От: Bulgaria
"Демокрацията" (така пише в заглавието, поради което са заметени и размити държавно устройство, форма на управление и пр.) не е нито само за българи, нито само за турци, арменци, евреи и т.н. (кога изобщо България е признавала етнически малцинства в границите си всъщност?!), а е за българските граждани. Преди да се пише из националните медии по толкова щекотливи (простете за русизма, но е точен) за нацията въпроси, е необходимо най-напред човек да си прецизира термините, които възнамерява да ползва. То за каквото и да пише човек, па дори и рецепта за попска яхния да е, най-напред трябва да е наясно със съответната терминология. Българската държава - все още - дава възможност на българските граждани безплатно да получат средно образование, което в България се води на български език. Ако някой не се възползва от тази възможност, за това не му е виновна "демокрацията". Общо взето, живеейки в една мултикултурна среда от ранно детство, нямам спомен съседите, приятелите, съучениците ми - арменци, гърци, евреи, да не са владеели перфектно български език, независимо на какъв език са си говорели вкъщи. Дори най-най-възрастните сред тях, арменците бежанци и гъркините, неходили на училище, знаеха и можеха свободно да общуват на български, макар и с грешки. Та "демокрацията" не означава специални преференции само за една група хора, за да обслужва по този начин властовите и финансовите интереси на определена политическа партия.
П.П. Авторът, ако да беше се позапознал с люлчинските времена на демокрацията, щеше да е наясно, че метеките не са имали право да участват в демократичните процедури на Атинския полис. Това всъщност е валидно и до днес - който се чувства метек, няма работа да решава съдбините на държавата, в която живее. Понеже, ако някой още не е забелязал, тъй като българските медии не си правят труда да отбелязват дори какво става на Балканите, последиците от другия модел на "демократизация" в Косово са, че косоварите/косовците/косовчаните или както там би трябвало да ги наричаме, бягат в момента на тумби от "демокрацията" по американскоАОКски модел, който най-демократично им спретнаха преди петнадесетина години.
ПлесNick
20 Фев 2015 07:28
Мнения: 2,020
От: Bulgaria
Демокрацията е за ВСИЧКИ, и точно ПОРАДИ тази причина, ВСИЧКИ трябва да могат да ТЕ РАЗБИРАТ за КАКВО ТОЧНО, аджеба, АГИТИРАШ, Людмил ефенди! На майчиния си език си говори с МАЙКАТА, а заради нас - ОСТАНАЛИТЕ избиратели, дето ТИ я ОСИГУРЯВАМЕ на ТЕБЕ пустата демокрация, ЩЕ говориш на ОФИЦИАЛНИЯ език, говоря за случая КОГАТО АГИТИРАШ за избори, за да разбираме! АНАДЪМНО! Нема да ми приказваш като оня ХАФЪЗОВ на турски, нищо че агитираш в ТУРЦИЯ, щото ще ни ядосаш и ЩЕ ЗАБРАНИМ на тези дето са в ТУРЦИЯ въобще да участват в изборите!!!! И виновни ще са хафъзовците и людмилилиевците, а не онези хорица!
Сократ-май
20 Фев 2015 07:45
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Дотук добре.
Съгласен съм с мнението на мнозинството.
И все пак у мен възниква леко съмнение. Какво стана в една не много далечна страна, когато се повдигна спор за езика на едно малцинство?
Добави мнение   Мнения:93 Страница 1 от 5 1 2 3 Следваща »