Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
България харчи за болници с 20% повече от европейските страни
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:23 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
ВладиГео
22 Фев 2015 19:53
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Повече от нещо, близко до нула си е пак близко до нула. Разходите за здравеопазване у нас за $1024 PPC годишно на човек, а средно в ЕС се дават по $4000 PPC
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ВладиГео
Breitling
22 Фев 2015 19:53
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
По-правилното заглавие би било: В България под официална форма на болнични разходи, се крадат парични средства, които са с 20% повече от разходите за болници в европейските страни.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Breitling
aver4e
22 Фев 2015 19:58
Мнения: 12,201
От: Bulgaria
Последен пример - прекрасния тандем Тонев - Кадурина
ВладиГео
22 Фев 2015 19:58
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
"Болничният сектор в България се характеризира с голям брой болнични заведения и болнични легла и нарушена структура на легловия фонд с превес на леглата за активно лечение. Тази излишна инфраструктура е придружена и от по-високо от средното за ЕС потребление на болнични услуги", пише в концепцията.

Трябва да се вземе една тояга и да се обясни на авторите на "концепцията", че българите не лежат по болниците щото им е кеф, а защото при поголовната мизерия болницата е единственият шанс за 80% от хората изобщо да получат някакво лечение.
ВладиГео
22 Фев 2015 20:30
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
По-правилното заглавие би било: В България под официална форма на болнични разходи, се крадат парични средства, които са с 20% повече от разходите за болници в европейските страни.

Правилното заглавие е:

Мизерните $298 PPC per capita за болнична помощ в България са нищожни спрямо средните за ЕС $1380, по срамен и престъпен начин.

Нищо, че са с 20% по-големи от нещо си. С това "нещо си" никой не купува нито вносното болнично оборудване, нито вносните лекарства, нито плаща за енергия. Заплатите не ги споменавам, защото българският лекар е длъжен да работи без заплащане.

Източник: http://www.healthpowerhouse.com/files/ehci-2013/ehci-2013-report.pdf
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ВладиГео
Бат Наско
22 Фев 2015 20:33
Мнения: 107
От: United Kingdom
Бих перефразирал заглавието: "В България се краде с 20% повече от евопейските страни". Цифрите са силно занижение за да не нараняваме националната гордост на политици и други хора. Политиците ги отделих от хората, защото те наистина не са хора а друга категория
Zmeja
22 Фев 2015 20:57
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Може ли сравненията с Европата да се дават в абсолютни цифри, а не в проценти?
Това, че българинът харчи примерно 40% от доходите си за храна, а германецът само 10% съвсем не значи, че българинът преяжда, а германецът не си дояжда.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Zmeja
rki
22 Фев 2015 20:59
Мнения: 20,973
От: Albania
най-добре да сравняват с матушката - в масква ще се закрият 28 болници и ще се открият 300 църкви.
господ ще си познае своите.
Weed361
22 Фев 2015 21:04
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
ЗАКОН ЗА БЮДЖЕТА НА НАЦИОНАЛНАТА ЗДРАВНООСИГУРИТЕЛНА КАСА ЗА 2015 Г.

ПРИХОДИ И ТРАНСФЕРИ - ВСИЧКО 3 075 534 000 лв.

РАЗХОДИ И ТРАНСФЕРИ - ВСИЧКО 3 075 534 000 лв.


Разходи за персонал 31 009 000
Издръжка на административните дейности 13 188 000
здравноосигурителни плащания за първична извънболнична медицинска помощ 178 000 000
здравноосигурителни плащания за специализирана извънболнична медицинска помощ (включително за комплексно диспансерно (амбулаторно) наблюдение при пациенти с кожно-венерически и психиатрични заболявания) 190 000 000
здравноосигурителни плащания за дентална помощ 120 000 000
здравноосигурителни плащания за медико-диагностична дейност 70 000 000
здравноосигурителни плащания за лекарствени продукти, медицински изделия и диетични храни за специални медицински цели, за домашно лечение на територията на страната 544 164 000
здравноосигурителни плащания за лекарствени продукти за лечение на злокачествени заболявания в условията на болничната медицинска помощ 175 000
здравноосигурителни плащания за медицински изделия, прилагани в болничната медицинска помощ 77 000 000
здравноосигурителни плащания за болнична медицинска помощ 1 282 916 000
други здравноосигурителни плащания за медицинска помощ 58 000 000
в т.ч. за медицинска помощ, оказана в съответствие с правилата за координация на системите за социална сигурност 58 000 000



Разходите за болнична помощ са 1,282 млрд. лева, което е 42 % от публичните разходи за здравеопазване. Ако вземем и плащанията от самите пациенти, то по-голямата част е за лекарства, извънболнична помощ, вкл. и стоматологична и чак тогава идват плащанията за болнична помощ.

Откъде ги вземат тези цифри в статията не знам.
Освен това в западноевропейските страни доста изследвания и операции се правят за няколко часа и такива пациенти не се водят постъпили за болнично лечение.

toly
22 Фев 2015 21:16
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
В същото време извънболничните прегледи са сравнително по-малко в България - средно 5.5 амбулаторни посещения на човек за година през 2011 г., в сравнение със средно 7.23 посещения в страните, присъединили се към ЕС след 2004 г.

40% по-малко прегледи и 20% повече хоспитализации. На българина му дават направление за специалист само когато има съмнение , че трябва да се хоспитализира.
LeDoyen
22 Фев 2015 21:17
Мнения: 1,860
От: Bulgaria
Забележката на Zmeja е абсолютно на място! Какви са тези сравнения на абсолютните суми, когато средната заплата у нас е 400 евро, а в Западна Европа е 5-6 пъти по-висока! Оттам и приходите в бюджета са толкова пъти по-ниски. Ама откъде толкова досетливост у авторката и някои коментатори по-горе. И при този недоимък, най-скандалното е, че има лекарски заплати по 18000 лв/месечно (вестник "Труд" от преди 2 дена) и същите търгаши говорят за недофинансиране на системата. Един университетски професор получава 10 пъти по-малко, а квалификацията, ползата от труда му, са по-значими и не отстъпват на ползата от лекарския труд.
ВладиГео
22 Фев 2015 21:19
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Може ли сравненията с Европата да се дават в абсолютни цифри, а не в проценти?

Може.
Ето ги пак:

България:
1/ общи разходи за здравеопазване - 1 024 долара ППС/чов./год.
2/ дял на публичните разходи - 56% от общите р-ди
3/ дял на болничното финансиране - 52% от публ. р-ди
4/ размер на болничното ф. - 298 долара ППС/чов./год.

ЕС:
1/ общи разходи за здравеопазване - 4 000 долара ППС/чов./год.
2/ дял на публичните разходи - 80% от общите р-ди
3/ дял на болничното финансиране - 42% от публ. р-ди
4/ размер на болничното ф. - 1 376 долара ППС/чов./год.

На "теория" 52% са с 1/5 повече от 43%, в действителност 298 долара са близо 5 пъти по-малко от 1 376 долара.

toly
22 Фев 2015 21:28
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
И при този недоимък, най-скандалното е, че има лекарски заплати по 18000 лв/месечно (вестник "Труд" от преди 2 дена)

Срещу тази заплата от 18 000 стоят няколкостотин с по 600-700лв. Това е в здравеопазването. Както навсякъде в страната , който има влияние се нагушва и събаря мотивацията на стотици колеги.
ВладиГео
22 Фев 2015 21:33
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Откъде ги вземат тези цифри в статията не знам.

Източникът съм го посочил по-горе. Хубавото му е, че числата са преизчислени през паритета на покупателната способност и са съпоставими.
Данните ми са от диаграмите и тези за България са точни, а за ЕС съм ги закръглял. Просто не ми се четат сто страници за три минути
RumenS
22 Фев 2015 22:12
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Zmeja
22 Февруари 2015 20:57
Може ли сравненията с Европата да се дават в абсолютни цифри, а не в проценти?
Това, че българинът харчи примерно 40% от доходите си за храна, а германецът само 10% съвсем не значи, че българинът преяжда, а германецът не си дояжда.

Ми не може, журналистите ни акъл имат ни срам.
Han
22 Фев 2015 22:13
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Въпреки големите разходи страната ни е с едни от най-лошите здравни показатели - с високо ниво на смъртност, увреждане и загуба на работоспособност
Когато им се обясняваше навремето на пазарните фундаменталисти, че здравето не е стока, те се смееха.

За 15 години добре се видя до какво води идиотската идея, че може да се търгува със здраве.

Сега единственото, което им остава, е да се оправдават че парите им били малко и не им стигали - дайте ни още пари и чак тогава ще се оправят нещата.

Няма да се оправят, защото нито лекарите, нито фармацията има печалба от здрави хора.

И сегашното Министерство на "здравеопазването" трябва да се прекръсти на "Министерство на болестите", а Националната "здравно"-осигурителна каса трябва да се нарича Национална каса за финансиране на болестите.

Който не вярва, може да провери от какво се "разболяват" българите - от онова, за което НЗОК плаща най-големи суми...

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Han
Посейдон
22 Фев 2015 23:28
Мнения: 2,453
От: Bulgaria
У нас 52% от изразходваните държавни средства за лечение са за болниците, което е близо с 20% над дела, предназначен за болници в другите страни.


Ма никак не ме убеждават подобни проценти.

В Германия се харчат за здравеопазване годишно по 2 тави баници с диаметър по 2 метра, а в България пак на година по 1 филджанче нещо като баница (или "кейк?). Българинът много харчел, че за болници "изяждал" повече от половината филджанче - цели 52%!
Пък германецът само 32%, ама от двете тави, дето не можеш носи и едната сам.

Кой ги е учил такива "икономисти" на занаят бе!
Или номерът е само да ни внушават колко сме грешни и колко още трябва да стягаме коланите и да си траем, "щот сме виновни".

А що не дадат сравнението на цените по операции, напр.? Един апендицит 1800-2500 евро в Германия, у нас беше под 600 лв; жлъчка 5000 евро, дебело черво 8000 евро в Германия, а у нас най-скъпата операция е най-тежката коремна операция - панкреасна резекция - и беше около 2500 лв. (нямам актуалните цени у нас, че отдавна не съм в тенджерата с бавно дигане на температурата). Но и сега разликите от преди са нищожни.
Що ще сравняват несравними неща? За да ни набиват в канчетата, че още трябва да ни режат и още трябва да търпим и мълчим?

ВладиГео, Змей
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Посейдон
deneb
22 Фев 2015 23:40
Мнения: 11,416
От: Bulgaria
Кой ги е учил такива "икономисти" на занаят бе!
Или номерът е само да ни внушават колко сме грешни и колко още трябва да стягаме коланите и да си траем, "щот сме виновни".


Подготвят ни да си мрем по къщята, пък вас - да церите не с медицински книжа в ръка, а с бюджета на болницата.
Хеле, ако някой от нас вземе да умре в болницата, прокурорът няма да гледа бюджета на болницата (и първо журналистите ще гракнат), ами медицинските книжа и как можах да забравя - Хипократовата клетва.
Поздравления за докторите , те си знаят какво им е било цяла нощ: Натисни тук
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: deneb
The_Voice
22 Фев 2015 23:57
Мнения: 607
От: Bulgaria
Некомпетентна статия с некомпетентни сметки.
В постовете под статията има доста по-правилно представени факти.
Но ми е чудно защо комунистите недоволстват от здравеопазването.
Още преди 1990г нашето здравеопазване беше далеч от европейското.
Не само болниците бяха разделени по класи - Правителствена беше най-добра - но и в нея апаратурата беше остаряла.
А след 1990 червените доограбиха държавата и се противопоставяха на всяка читава реформа.
Впрочем, в здраявеопазването реформи имаше пт 1998 дпо 2000г. Преди това и след това управляваха комунисти.
deneb
23 Фев 2015 00:03
Мнения: 11,416
От: Bulgaria
Но ми е чудно защо комунистите недоволстват от здравеопазването.

Впрочем, в здраявеопазването реформи имаше пт 1998 дпо 2000г. Преди това и след това управляваха комунисти.


Хм, че и докторите май излязоха и останахме само неподходящи в темата, можеха да помогнат
В краен случай някой екзорсист?
Doctor Neboli
23 Фев 2015 13:42
Мнения: 838
От: Bulgaria
Май за първи път Янина никак не ме убеждава, а по-скоро ми звучи като правителствен рупор. Приемам сметките в постовете за много по-убедителни. Анализ за здравеопазването ни от Световната банка?! Айде холан, все едно циганин да следи маслеността на ксиселото мляко! Катастрофата в здравеопазването ни е поради вътреболничните финансови противопоставяния по клиники/специалности/, вместо да се съди от общото ЕКИПНО лечение. Лекарите отдавна вече работят само "клинични пътеки", а не медицина! Второ - смъртността не се определя от болничното лечение, а от живота в една страна, с изключение на перинаталната смъртност може би. Трето - до 1990г. ние не бяхме назад толкова в МЕДИЦИНАТА, колкото в ГРИЖИТЕ ЗА БОЛНИЯ/рехабилитатори, сестринство, санитари и пр./. Сега сме страшно назад и в двете! Дори ме е страх да кажа какви пари трябва да се вземат за съвременни грижи за болният от инсулт, инфаркт, рак и т.н., какъв екип, персонал, дисциплина и продължителност на грижите се изискват... Държавата от 2000 г. поетапно абдикира от всичко това. И който лекар е читав емигрира.
Добави мнение   Мнения:23 Страница 1 от 2 1 2 Следваща