Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Парите намаляват, чиновниците - не
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:22 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
hubavetza
08 Мар 2015 19:54
Мнения: 3,500
От: Bulgaria
Защо да намаляват - да си държавен чиновник е такава сладка работа - командировки в ЕС, осигуровки, стабилна работа в кризата...
mick
08 Мар 2015 19:58
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Няма съкращения, защото всяко съкращение води до много големи разходи - то не са изплащане на стари отпуски близки до трицифрено число дни... След това повечето съкратени обжалват и по една случайност съда ги връща на старото им работно място... Параграф 22...

Има едни окопали се чиновници .. най-малко работещите, но пък за сметка на това хвърлещи най-много енергия в пазене на мястото си... Например са синдикални членове.. и няма начин да бъдат пипнати.. други пък се водят защитени.. щото социално-слаби.. трети еди какво си.. Накрая само тия които работят най-много - могат да бъдат съкратени, но пък без тях.. няма кой да върши работа
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mick
beagle
08 Мар 2015 20:37
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Държавните чиновници са инвариантната, Социално-политическа основа на всяко статукво, каквото и да е То ...
Темата за нея е специфичен лакмус в обучението по Откровение, на всеки Реформатор ...
маргаритка2
08 Мар 2015 20:43
Мнения: 21,348
От: Bulgaria
Администрацията се размножава чрез пъпкуване.

Реформите на Дянков увеличиха документооборота, а това от своя страна увеличи щата....

Всъщност чиновниците изобщо нямат нужда от заплати, особено в "богатите" министерства, тъй като бонусите ги надминават по размер, раздават се на шуро-баджанашки принцип и създават корупционен риск.
Meat
08 Мар 2015 20:47
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
Министрите имаха срок до края на февруари да променят устройствените си правилници и да съкратят персонал, ако в този си вид парите за заплати не им стигат.



В този си вид парите са едни и същи - конфискувани от работещите, но основно - кредити.
Cardozo e Sa
08 Мар 2015 21:18
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
Администрацията се увеличава, за да посрещне нуждите на разширяващата се бюрокрация.

Firmin
08 Мар 2015 21:21
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
В мотивите към закона за бюджета се изтъква, че тези сметки са изготвени на базата на 10% съкращаване на разходите за персонал и това е свързано с анализ на административните структури и оптимизирането им. От по-ниските бюджети за заплати ще бъдат спестени 300 млн. лв., се твърди още там.


Това може да твърдят само волунтаристични дебили, дянковчета в целофан, каквото е и Горанов. Административните структури функционират при строга и подробна нормативна регламентация. Такава е тя и по отношение на държавната служба. Анализ и последваща оптимизация на структурите означава преглед и промяна на нормативната уредба, която регламентира дейността им - изменение и допълнение на десетки законови и подзаконови нормативни актове. Заедно с това, а по-точно - преди това, задълбочен системен и функционален анализ на цели публични сектори. Това, разбира се, не е направено. Липсва и воля, липсва и капацитет.

Дебилската идея, че под натиска на рестрикцията системите ще бъдат принудени да се реформират, може да витае из неуките тикви на "реформаторчетата" от калибъра на Лукарски и Горанов. Системата може да се трансформира под натиска на средата само, когато има вътрешна свобода за промяна. А тя няма такава. Нормите не позволяват. Защото не с тази нормативна логика са създавани. Разходите следват числеността, числеността следва структурата, структурата следва функцията. А функции нарастват експоненциално, особено след влизането в ЕС, заради "преопределеността" и свръхрегламентацията. След неколкократни "децимации", при непрекъснато възлагане на нови и нови функции, при задържан ръст на заплатите, публичният сектор вече не е в състояние да изпълнява социалните си функции и социалните системи се разпадат на острови, в които шепа фанатизирани работохолици продължават да служат на местни общности и обществото в цялост по инерцията на дълга и почтеността си.

Затова и се подхожда, за пореден път, с идиотското "10% съкращение" - логиката на Прокруст. "Краката ти стърчат, главата и тя". Този мач, обаче, сме го играли вече. Не знам за структура, публична или корпоративна, която да е прокопсала, управлявана от счетоводители. Крахът е неминуем. Сметките им ще "излязат", но в техните сметки са само парите, не хората - излекувани, обгрижени, образовани, превозени, подслонени ... Волунтаристи, невежи и некадърници, но със самочувствието на тези, дето "дават парите".
wreckage
08 Мар 2015 21:26
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Firmin
08 Мар 2015 21:21

маргаритка2
08 Мар 2015 21:26
Мнения: 21,348
От: Bulgaria
Тъкмо щях да ти възразя, Фирмин, и се сетих днес Горанов обясни на Дикоф що било реформа - цитирам по памет - "закон, който да описва същинското състояние на нещата".
Така че ти си абсолютно прав

а аз обнадеждена - значи няма да има проблем да върнат пушенето на разрешените за това места.
Cardozo e Sa
08 Мар 2015 21:44
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
Разходите следват числеността, числеността следва структурата, структурата следва функцията.


Червеното знаме ражда кво ли не. Тюрлюгювечът от организационни структури и финанси не е просто еклектика, а връх на неразбирането. В гозбата е пропусната най-важната съставка, даже (според някои) "единствената", но това са обичайните резултати, когато куманезите се заемат с икономиката.

Firmin
08 Мар 2015 22:23
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
МФ още не е публикувало разходите за 2014 г. по функции. Последните достъпни данни са за 2013 г. От тях се вижда, че спрямо 2007 г. разходите за "общи държавни служби" намаляват с близо 30%. Това означава, че увеличаването на заплатите, за което стана дума по-горе, не е в държавната администрация. Или че в държавната администрация са намалили драстично разходите за издръжка, за да има повече средства за заплати.


Това е пасаж от анализа на Любомир Дацов в "Наблюдател". В какъв контекст, ще разберете, ако отделите време да го прочетете.

А какво ражда Червеното знаме не им е рбота на родените от жълтите гащи.
Cardozo e Sa
08 Мар 2015 22:54
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
Това е пасаж от анализа на Любомир Дацов в "Наблюдател". В какъв контекст, ще разберете, ако отделите време да го прочетете


Леле-мале! Некомпетентността е задължителен елемент при всички родени от Червеното знаме. В текстовете: {1} "Нормите не позволяват. Защото не с тази нормативна логика са създавани. Разходите следват числеността, числеността следва структурата, структурата следва функцията. А функции нарастват експоненциално, особено след влизането в ЕС, заради "преопределеността" и свръхрегламентацията". и {2} "МФ още не е публикувало разходите за 2014 г. по функции"

има една огромна разлика, но куманезите нема как да я разберат. В т.нар. "разходи по функции", публикувани от МФ, функциите са: здравеопазване, образование, социално дело, сигурност и отбрана, благоустройство и екология, култура и почивно дело, икономически дейности (вкл. услуги), за обща държавна служба и други. Видно от тези функции, нито една от тях не се разширила, нито във връзка с членството в ЕС, нито с "възлагане на нови и нови функции" (просто защото има национална методология и всички функции са напълно изброени). Докато при функции в куманезкия текст, авторът има нещо съвсем различно предвид.

Е, нема компетентен куманез! Нема!

Firmin
08 Мар 2015 23:20
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Видове функции на администрацията по класификацията на Организацията за
икономическо сътрудничество и развитие (ОИСР):
- функции по секторна политика – стратегическо планиране (изготвяне на
дългосрочни цели и планове за развитие на определена област от обществения
живот), изготвяне на проекти на нормативни актове, регулиращи обществени
отношения в определена област, изработване на минимални стандарти, норми за
анализ и оценка на секторна политика, прогнозиране и други подобни;
- функции по предоставяне на услуги – предоставяне на услуги на вътрешни или
външни клиенти;
- функции по регулиране – издаване на лицензии, сертификати и разрешения,
акредитиране, инспекции, проверка за съответствие, финансов одит и други
подобни;
- функции по координация, надзор и контрол – координация на връзките между
различни органи, наблюдение на дейността на подотчетни (подчинени) структури,
подпомагане на тези структури за постигане на техните цели и други подобни;
- поддържащи функции – счетоводство, деловодство, управление на човешките
ресурси, информационни системи, връзки с обществеността, организационна
инфраструктура, обучение на персонала, анализ на ефикасността и одит на
управлението, секретарски услуги, поддръжка и ремонти на сгради, доставки на
материали и други подобни дейности, необходими за гарантиране на правилното
функциониране на основните процеси дейности.

Видове функции на вътрешните звена в административната структура, в зависимост
от начина на подпомагане изпълнението на определено правомощие, политика,
стратегия, план, програма:
- основна функция – функция, която подпомага по същество определено
правомощие, политика, стратегия, план, програма;
- спомагателна функция – функция, която се изразява в съдействие, координация,
техническа помощ и други подобни, по отношение на определено правомощие,
политика, стратегия, план, програма.

Единна методология
за провеждане на
функционален анализ
в държавната администрация


Отворко, знаеш ли колко си далеч от това да ме поучаваш за ... функции? Очевидно, не. С палячовщини, плезене и виртуални домати в лицето е лесно. Ще ми се да си ми на една ръка разстояние, да ти видя колко чинят ... доматите. Мъжете знаят защо. Ти - не. А компетентността ви, на анти-куманезите, я гледаме вече четвърт век. Цветуща и уважавана държава хвърлихте в перманентна криза, а народа и, с изключение на шепа нагли крадци, в мизерия или изгнание. Компетентни сте само в краднето, цинизма и социалния егоизъм.
Cardozo e Sa
08 Мар 2015 23:42
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
А компетентността ви, на анти-куманезите, я гледаме вече четвърт век. Цветуща и уважавана държава хвърлихте в перманентна криза


"Цветуща" и "уважавана" държава?! Направо не мога да повярвам!?

Вярно, лигавя се. Виждам кво е нивото и ти вярвам напълно.

Колкото до функциите — няма какво да коментирам. От Марс се вижда, че разлика между държавните функции и функциите на държавната администрация за некои глави нема. Само под тази тема емпирично доказано (неколкократно!). Има показатели (некои казват единствен, щот интегрален), които така и не успяхте да откриете, а всъщност той обяснява фсичко.

Колкото до бабаитлъка, ще го оставя без коментар, само ще си позволя да Ви споделя едно свое наблюдение (при цялата ненужност): не е правилно да прехвърляме собствените си виждания за света върху света, защото светът е нещо много по-различно.


Firmin
08 Мар 2015 23:54
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Светът е такъв, какъвто го правим с дела или безделие. Да бъркаш бабаитлъка с гнева и омразата може да се окаже доста опасно в невиртуалния свят. Доста различни са като мотивация и като резултат.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Firmin
belchev
09 Мар 2015 08:37
Мнения: 684
От: Bulgaria
Основно свойство на бюрокрацията е простото делене. Механичното съкращаване на щатове няма да има никакъв ефект без структурни реформи. Понеже последното е станало клише и всеки си влага собствен смисъл в него, ще се поясня специално какво имам предвид: разтоварване на държавата и общините от неприсъщи за тях функции, тоест зачеркване на цели структури. Ако държавата и общините продължават да се занимават с всичко що не им е работа, ще трябват и хора, които да го правят.
tester
09 Мар 2015 10:05
Мнения: 756
От: Bulgaria
Две Българии. Едната си живее в социализма, а другата трябва да я храни.
Evasion
09 Мар 2015 10:22
Мнения: 17,258
От: Korea, Democratic People's Republic of
Няколко неща - най-напред - много е трудно да се съкращават хора от министерства и др. държавни служители - към 90-95% от персонала там са назначени с връзки, с протекции, взели са си местата на лизинг или духинг. Останалите 5-10% пък вършат работата. Нито тези, нито онези може да се пипат... Друго - много е лесно да разкараш държавен служител - ниска оценка в годишното оценяване и: Аре чао! Това за сведение на онези, дето си мислят, че държавната служба е много сигурна. Трето - все още не са приети устройствените правилници на всички ведомства, така че е рано да се правят обобщения. И накрая - в много ведомства се подържат празни щатни бройки, за които се отпускат средства в рамките на ФРЗ. В края на годината тези средства се отчитат като икономисани и се раздават под формата на бонуси на когото трябва. Икономиите ще дойдат именно от тези средства. Е, на няколко наши хора може и да им понамалеят доходите, но все ще си измисли компенсаторен механизъм.
маргаритка2
09 Мар 2015 10:42
Мнения: 21,348
От: Bulgaria

Ако им забранят бонусите като такива - и нещата лека-полека ще се пооправят. Без съкращения.

Иначе подкрепям напълно Фирмин и Белчев относно това, което би трябвало да означава думата "реформа".
XYZxyz
09 Мар 2015 11:59
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Evasion 09 Март 2015 10:22
Няколко неща - най-напред - много е трудно да се съкращават хора от министерства и др. държавни служители - към 90-95% от персонала там са назначени с връзки, с протекции, взели са си местата на лизинг или духинг. Останалите 5-10% пък вършат работата.

Много си далече от истината.
Вземи поработи малко там, ако мизерната им заплата те устройва и после приказвай кой вършел работа и кой бил назначен с връзки.
XYZxyz
09 Мар 2015 12:05
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
belchev 09 Март 2015 08:37
.... Механичното съкращаване на щатове няма да има никакъв ефект без структурни реформи. Понеже последното е станало клише и всеки си влага собствен смисъл в него, ще се поясня специално какво имам предвид: разтоварване на държавата и общините от неприсъщи за тях функции, тоест зачеркване на цели структури....

По принцип е така, но с орязване на 10% от парите за заплати, какво се променя? Обемът на работата си остава същият, ако не и повече заради ЕС, а никой не се хваща първо да промени нормативната база, т.е. фукциите, които трябва да изпълняват, за да може това да е основа за намаление на щата или като ти си писал - зачеркване на цели структури. Нещета са сбъркани изначално и най-вече заради тези непрекъснати реформи, които реално не са реформи. Реформата по определение е значително измнение към по-добро, а при нас реформите нито са значителни изменения, а някакви дребни промени, нито водят до по-добро, а обикновено водят до по-лошо.
Добави мнение   Мнения:22 Страница 1 от 2 1 2 Следваща