Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Здравният ни модел се върна 15 г. назад, но срещу много повече пари
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:27 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Cardozo e Sa
19 Мар 2015 20:41
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
със сигурност това са бедни хора, които имат право на лечение


Със сигурност такива заявления не могат да се правят. Това може и да е важало с пълна сила при др. Тодар Живков, ама сега — не!


Cardozo e Sa
19 Мар 2015 20:47
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
Идеята на здравното осигуряване е всички да плащат, а да ползват тези, които имат нужда, т.е. той се крепи на солидарността.


Виж, такива изявление могат да се правят. Нищо, че са малоумни.

дъртреалист
19 Мар 2015 22:12
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
макар че за тях всъщност не се плаща реална вноска,

а ДДС?
20% върху всичко - не са реални?

mick
20 Мар 2015 09:04
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Чета в момента "Атлас изправи рамене" Втора част.. ами, явно Айн Ранд е имала предвид точно сегашното положение в България/че и по света/.. Да подскажа.. имала е предвид демокрацията... не социализма. Едни чиновници се правят на самаряни с чужди пари.. всичко в името на обществото/избирателя. Резултатът е плачевен и все по-лошо става.

Сега пък ще се подпомагат хора които се "чувстват социално-слаби".. пак измислени критерии.. само и само да се заобиколи истинският критерии - богатството. Имаш ли богатство не си социално-слаб. Нямаш ли - гледа се дохода ти. И толкова. Ама не - щото това са избиратели...

http://mickideas.blogspot.com/2013/10/blog-post.html

Държавата просто трябва, ако човек не си плати осигуровките.. да му ги плати, но след това тия пари да си ги търси с данъците в края на годината. Просто дава все едно заем и после по общия ред се събират парите както събира данъците.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mick
vse_oshte_jiv
20 Мар 2015 09:07
Мнения: 346
От: Bulgaria
Има една държава в Европа - Дания се казва. Та в нея казват, че няма вноски за пенсия и здравеопазване - това се прави за сметка на ДДС. Казват, че е малко по-високо от нашето. Който иска по-голяма пенсия и по-добро лечение се осигурява допълнително доброволно. Май и Москов знае за тази държава и това иска. А, дано!
mick
20 Мар 2015 09:23
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
В момента един от големите проблеми е, че осигуровки трябва да се плащат всеки месец.. това е най-малкото неудобно.. освен, че човек трябва да плаща и 1 левче, даже 5 лева?! банкова такса, но трябва и да губи време да ходи до банка. Отделно здравното осигуряване не е като телефона или интернета.. да ти го спрат веднага след като не си плащал и ти веднага да усетиш.. Човек може дългов време да е здрав и да не му трябва лечение. Т.е. лесно се пропускат вноски.

Та трябва да се върви към опростяване на действията по плащанията на вноските, както и да не се пропускат вноски. Щото веднъж пропуснати, след това е трудно да бъдат събрани.. особено ако човек живее с малко пари.. Не знам дали сте били свидетели, на ситуация при която човек остава без пари и не плаща наем, два.. - после шансът наемът да бъде платен намалява в пъти. Същото е и със здравните вноски.

Горе написах, държавата трябва, когато човек не си плати месечната вноска.. автоматично да му я плаща.. но не безвъзмездно, а с кредит и с малка лихва даже. В края на година НАП си иска парите. Трябва да има възможност и човек да си плати още в началото на годината накуп вноските за цялата година/ако има промяна в дохода после може да доплати/



Делфи
20 Мар 2015 10:00
Мнения: 132
От: Bulgaria
Би ли ми обяснил някой, как един човек без официални доходи, може да бъде принуден да плаща всеки месец здравни осигуровки? Ако плати, след това трябва да попълни декларация за произход на парите. А, ако няма откъде да вземе официално заем, то ще е принуден "официално" да открадне, за да се издължи на държавата. Тук ми се струва, че има противоречие.
BaliBali
20 Мар 2015 10:32
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
Решението е много просто, ама не знам кое правителство вече не смее да го направи, щото ще бръкне прекалено дълбоко в раната - здравна карта. Тя казва къде какви болни има, НЗОК на тая база после казва къде какви структури ще финансира и всеки, който е над лимита, няма да получава никакви плащания, за да не става както сега - в София 20 болници, в Девин - 0. Всеки, който реши да си направи клиника - веднага се закачва като пиявица да смуче от НЗОК. И да махнат монопола на касата, също няма да е лошо.
rego
20 Мар 2015 12:16
Мнения: 1,846
От: United States
Един от най-големите абсурди на сегашната здравна система в България е феномена държавна/общинска болница, регистрирана по Търговския закон (‌т.е. като търговско дружество). Това е в основата на всички врътки, които подобни структури правят, за да източват Здравната каса. Надути и нереални договори с доставчици, раздути сметки за медицински услуги и пр. Защото Търговския закон им позволява да правят всички тия неща. Нека болниците и поликлиниките с преобладаващо държавно и общинско участие се регистрират като дружества с идеална цел, държавата да въведе ред при участие в доставки/търгове, както и в заплатите на персонала, и голяма част от проблемите могат да бъдат редуцирани. Само че няма интерес и смелост да се направи това....
Чернев
20 Мар 2015 12:49
Мнения: 1,182
От: Bulgaria
Решението наистина е просто. Да се възстанови собствеността на държавата върху държавните болници. Да се определят кои болници са за държавните служители и пенсионерите и кои за студентите и учениците. За социалнослабите в някои държави има социални болници - към църквите или социалните организации. Да се либерализира осигуряването като застраховане и всяка частна болница да може да ползва застраховките на болните. Застрахователите ще контролират ползването на средствата и няма да се допускат кражби като сега. Който иска - да се осигурява, който иска - да се лекува на частно! Всичко останало на пазарен принцип. Ако държавен служител желае да отиде в частна болница - да си плаща. Който не се осигурява - ще се лекува на частно на свободен принцип - по ценоразпис. Бърза помощ да посещава адреси на повиквания и да извозва хората до свой разпределител, откъдето да се отправят към съответните здравни заведения - държавните за държавните служители , пенсионерите и учащите, към частни болници по желание на пациентите, или към социалните болници. Студенти като завършат, в голямата си част ще почнат от социалните и държавните болници. Като станат големи специалисти и имат смелост - ще се впуснат в частния бизнес при свободна конкуренция.
mick
20 Мар 2015 13:54
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Би ли ми обяснил някой, как един човек без официални доходи, може да бъде принуден да плаща всеки месец здравни осигуровки?


Ами трябва да се хване поне малко на работа през месеца.. все за 20 лева ще намери някой да го наеме. Това му се вика - мотиваране, човек да тръгне на работа.
annetaz
20 Мар 2015 14:59
Мнения: 1,778
От: Bulgaria
Здравния модел не се връща назад, той върви към окончателно унищожаване на населението. Всяка реформа цели да напълни нечии гушки за сметка на намаляване на здравните услуги. Излъгаха, че ще има лични доктори. А тези се нагълтаха с пациенти, които висят с часове пред кабинетите им, пишат като луди и не правят домашни посещения и не дават направления. За това всеки вика линейка, а линейки няма достатъчно. Да, лечението е скъпо, защото всъщност никой не ви лекува и това ще се задълбочи с новите правила. Вместо профилактика, за да не се разболеете, ще има листи от чакащи болни, на които състоянието ще се влошава. И ще има все повече инвалиди, защото бедните хора нямат пари за лекарства, а безроботните нямат достъп до лекар. Абсурдно е безработните да плащат за здраве, а държавните служители не. Още по-абсурдно е, че вкарват в болница хора, които нямат нужда и точат Касата, а онези, които имат нужда не получават лечение.
Buda Iskariotski
20 Мар 2015 15:45
Мнения: 646
От: Bulgaria
Такаааа...тъкмо напоследък се чудех, защо аджеба е станало традиция да се поставя каруцата пред коня, а после - коня в каруцата...
Здравеопазване означава, че усилията трябва да са насочени към ОПАЗВАНЕ на здравето, т.е. всеки (с изключение на инцидентите и злополуките), стигнал до болница е вече провал на системата. А целият дебат се върти около едни пари...
Хайде да поразсъждаваме прагматично. Първо търсим в Гугъля коя е най-здравата нация (какъв по-добър критерий за ефективността на здравната система)? След 0.63 секунди разбираме, че е Сингапур. След още 0.51 секунди можем да видим и каква точно система за здравеопазване ползват.
Въпроси?
Ама това е, ако идеята е да се реши проблема бързо и ефективно.
0,63+0,51=1,14 секунди...
Атанас_Ванев
20 Мар 2015 16:21
Мнения: 211
От: Bulgaria
mick,
само една вметка - дали може преди държавата да плаща или да отпуска заеми, просто да изпрати един SMS? Ей така, за подсещане. Другия месец пак. Пък чак тогава, евентуално, нещо да плаща тя.
agabaga
20 Мар 2015 17:43
Мнения: 2,145
От: Bulgaria
Е, как ще се оправим?!
kaily
20 Мар 2015 23:05
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Би ли ми обяснил някой, как един човек без официални доходи, може да бъде принуден да плаща всеки месец здравни осигуровки? Ако плати, след това трябва да попълни декларация за произход на парите. А, ако няма откъде да вземе официално заем, то ще е принуден "официално" да открадне, за да се издължи на държавата. Тук ми се струва, че има противоречие.

Няма друга държава в света на тая земя в тая слънчева система и цялата галактика сигурно, която да иска здравни осигуровки от хора без доходи.
Много ще се радвам некой дебел лоясал адвокат, де винаги се прави на народна душа, да вземе да осъди държавата именно заради това и безумие.
Cardozo e Sa
21 Мар 2015 12:07
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
Няма друга държава в света на тая земя в тая слънчева система и цялата галактика сигурно, която да иска здравни осигуровки от хора без доходи.


Няма проблем, стига "хората без доходи" да не искат здравни услуги.


Атанас_Ванев
21 Мар 2015 14:18
Мнения: 211
От: Bulgaria
rego, 20 Март 2015 12:16
Buda Iskariotski, 20 Март 2015 15:45


Патагонец
22 Мар 2015 10:54
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Би ли ми обяснил някой, как един човек без официални доходи, може да бъде принуден да плаща всеки месец здравни осигуровки?

Много просто, някой друг го издържа. Например жена домакиня, на която мъжът печели достатъчно и тя не работи. Младеж, живеещ вкъщи и издържан от мама и татко.
Тези случаи не се покриват с понятието социално слаб.
В България нито един здравен модел не работи и няма да сработи. На огромната армия пенсионери не се удържат нито данъци, нито здравни осигуровки. А от тях има такива с високи пенсии и странични доходи, които би трябвало да плащат. Същото важи и за деца, ученици и студенти: на известна част от тях родителите са заможни и биха могли да поемат някакви минимални осигуровки. Отделно неплащащите или плащащи върху някакъв минимум самоосигуряващи се лица.
Но ако се поставят на дневен ред подобни мерки, веднага ще срещнат решителен обществен отпор. Затова и българското здравеопазване ще бъде такова, каквото го познаваме: който иска по-добро, да си плаща.
onzi
22 Мар 2015 12:47
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Чета в момента "Атлас изправи рамене"


вземи да прочетеш и биографията на авторката, примерно последните й години. точно за здравеопазването е - какво ги говори/пише и какви ги върши. и как се е срамувала да използва името, с което е известна:


През седемдесетте години здравето на Ранд се влошава. През 1974 г. е оперирана от рак на белия дроб, причинен от тютюнопушене. Въпреки критиката си към политиките за общодостъпно здравеопазване, Ранд настоява и получава реимбурсиране на медицинските си разходи, като полученият от нея чек е на името Ан О'Конър, както тя се казва по мъж[29][30].


в една стара книга е казано, че по делата им ще ги познаеш. делата на
Айн Ранд (на английски: Ayn Rand), произношение /ˈaɪn ˈrænd/[1]); рождено име Алиса Зиновиевна Розенбаум
говорят сами за себе си.
kaily
22 Мар 2015 18:22
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Много просто, някой друг го издържа. Например жена домакиня, на която мъжът печели достатъчно и тя не работи. Младеж, живеещ вкъщи и издържан от мама и татко.

Ми познавам случаи, в които никой не ги издържа, ровят по кофите за боклук за да ядат нещо и живеят в жилища с отдавна спрян ток.
Тия ще ги бесиме ли смехурко?
Добави мнение   Мнения:27 Страница 1 от 2 1 2 Следваща