Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Май по- хубаво стана , че Президентът на България не отиде на честването на 70 годишнината от Победата над Германия.
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1183 Предишна Страница 3 от 60 1 2 3 4 5 Следваща »
donald
23 Мар 2015 13:50
Мнения: 871
От: Aruba
Некой знае ли защо Президентът на България е отхвърлил поканата за честването на 70 годишнината от Победата над Германия?

Жалко днес за България, че ще се намери нЕкой да зададе такъв въпрос в най интелигентния форум.
Two separate capitulation events took place at the time. First, the capitulation to the Allied nations in Reims was signed on 7 May 1945, effective 23:01 CET 8 May. This date is commonly referred to as the V-E Day (Victory in Europe Day) in most western European countries. Joseph Stalin was later displeased by these events, believing that the German surrender should have been accepted only by the envoy of the USSR Supreme command and signed only in Berlin and insisted the Reims protocol be considered preliminary, with the main ceremony to be held in Berlin, where Marshal Zhukov was at the time, as the latter recounts in his memoirs:[

9 май: Ден на Европа и Ден на победата
На днешния ден френският външен министър Робер Шуман прочита знаменитата си декларация, която се смята за първа стъпка в европейското обединение.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: donald
керпеден_1
23 Мар 2015 14:37
Мнения: 9,911
От: Bulgaria
Доналд ,знаеш ли отговора на въпроса или само обобщаваш?Много важно какво е прочел Шуман, имали нужда - събрали се... времената се менят... той и Рейгън обеща на Горбачов ,че няма да разширява НАТО , ама на , разшири го . И още как! Накараха Монката Паси да реве на официална церемония като мома на годявка.
И ние като интелигенти трябва да сме горди, че ни третират като вакарелска слугиня в Брюксел...така ли да разбирам вопълът ти? Май няма да стане тази работа...,ако много рипат ще го затворим тоз съюз...
donald
23 Мар 2015 14:52
Мнения: 871
От: Aruba
Позволете ми да попитам:
Една година след аншлуса на крымнаш и една година след аншлуса на Австрия/и последвате ги държави/ кои държавници са присъствали на годишнината ?
Кои държавници са присъствали на съвместния парад в Брест между Вермахта и Червената армия на 22.09.1939 г
Германия напада Полша на 01.09.39, а СССР напада Полша на 17.09.39
Имало ли е поздравителна телеграма от Сталин до Хитлер за нападението?
donald
23 Мар 2015 15:06
Мнения: 871
От: Aruba
На 3 септември Рубентроп изпраща телеграма до Москва, с която съветското правителство се известява , че Полша ще бъде разгромена за няколко седмици и че германските войски,преследвайки полските, ще бъдат принудени да завземат и райони, определени на 23 август със секретния протокол и доуточнени на 28 август в Москва с нов секретен протокол, подписан от Молотов и германския посланик граф Шуленбург, "като руска сфера на влияние". Поради това на Съветския съюз се предлага да започне с армията си бойни действия и да заеме тези територии. На 9 септември Молотов изпраща поздравителна телеграма до германското правителство по случай влизането на германските войски във Варшава, въпреки че столицата капитулира чак на 27 септември. Молотов съобщава, че бойните действия ще започнат в близките дни. Германските успехи обаче са надминали очакванията на съветските военни специалисти. Червената армия е разчитала на няколко седмици за подготовка на нападението, макар че вече били мобилизирани 3 милиона души.
На 16 септември Молотов съобщава на германския посланик в Москва граф Шуленбург мотивите, с които на съветските народи ще се обясни нападението над Полша. Шуленбург незабавно информира Берлин и получава инструкция от Рубентроп за германските желания за някои промени в тези мотиви. През нощта на 16 срещу 17 септември Сталин приема Шуленбург и му чете нотата, която ще бъде връчена на полското правителство. Шуленбург телеграфира на Рубентроп:"Прочетеният ми проект съдържаше три неприемливи за нас пункта. В отговор на моите възражения Сталин с пределна готовност измени текста така, че сега нотата напълно ни удовлетворява".
На 17 септември Червената армия започва бойни действия въпреки полско-съветския пакт за ненападение. Срещите с германските войски се превръщат в пиршества и снимки за спомен от победата. С малки изключения "линията Кързън" е границата, по която Германия и СССР си поделят Полша. Окончателната подялба е извършена пак в Москва, този път на 28 септември. Сега Рибентроп и Молотов подписват "Германо-съветски договор за дружба и границата между Съветския съюз и Германия. На картата за подялба на Полша /за СССР остава територията от 196 000 кв. км/ поставят подписите си Рибентроп и Сталин. Във въведението на договора се твърди, че Германия и СССР "ще осигурят на народите, живеещи там, мирно съществуване според националните им особености". И "успяват": германските власти избиват до края на световната война 6 000 000 поляци /в това число почти всички полски евреи/, а съветските депортират в Арктика, Сибир и Казахстан 1,5 плн. Поляци, от които само за една година загиват половината. Разстреляни са 5 хиляди полски офицери. През 1940 г. Сталин, Ворошилов и Молотов се подписват под предложението на министъра на вътрешните работи Берия да се разстрелят 21 857 преподаватели, лекари, инженери- цвета на полската интелигенция.
Преди да отпътува от Москва, Рибентроп прави декларация, че Германия и СССР желаят възстановяването на мира и очакват " Англия и Франция да прекратят абсолютно безсмислената и безперспективна борба срещу Германия". Германия и Съветския съюз се договарят да разширят търговските връзки и да съставят икономическа програма, според която СССР започва да доставя липсващите на Германия стратегически суровини /нефт, метали/ и храни срещу произведения на промишлеността.

http://www.zapiski.info/1528/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-1939-1945-%D0%B3
керпеден_1
23 Мар 2015 15:23
Мнения: 9,911
От: Bulgaria
Една година след аншлуса на крымнаш

Че те канили са някого? Доколкото си спомням и да са празнували си е било вътрешен празник .По руски.
А на останалите ти въпроси не смятам да отговарям защото не са по същество , а отклоняват разговора в друга посока.
Никой не може да оспорва на една велика държава ,която е положила костите на 20 млн. свои войници за победата над нацистка Германия да провежда чествания по повод такава годишнина..Даже е глупаво да се обсъжда това ... да си направят и американците парад на победата ...на добър час , и французи и англичани-тоже. Да са живи и здрави! Руската Федерация като правоприемник има право да го направи. Имам чувството ,че това дразни някои хора. Така е! Няма пълно щастие . Кака се ожени! И някой в света ще бъде принуден да се съобразява с новите реалии.Ама било демонстрация на намк`во си!!! Ами демонстрация е , да! Вие защо мислите ,че се правят военни паради? Да разтъпчат войската и техниката ли?
И да се върна на основния въпрос: България има пълни основания да участва в Парад на победата над нацистка Германия навсякъде по света , но обикновено го правят в Москва.Участието на Първа българска армия във военните действия ни дава право да се считаме победители. Обаче нашият Президент не мисли така, ако въобще му позволяват да мисли.От едната позорна страница когато искахме да ставаме република в СССР сега отиваме на друга позорна за България страница: да не признаваме героизма и жертвите на Българската армия през ВСВ. И това го прави не кой да е , а Върховният главнокомандващ на Българската армия. Да ни е жив и здрав , както казах : Да не сме спали като сме гласували!!!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: керпеден_1
letec55
23 Мар 2015 15:26
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
това дразни някои хора
Тях цяла нова Русия с президент Путин ги дразни... Не само това. Искат си някой като Елцин. Някой като Касянов, дето разпореди открадването на 4.5 млрд. заем от МВФ и го върна обратно в САЩ като остави за Русия дълга...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55
Old_BG
23 Мар 2015 15:34
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Да не сме спали като сме гласували!!!


Във ВСВ участва не само Първа армия - просто тя продължава нататък след Сърбия. И това е дало възможност все пак да не ни съдерат гъзъ от репарации, минаваме по тънко.
Както и да е, ум царува, ум робува, онуй си може само третото.
letec55
23 Мар 2015 15:58
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
все пак да не ни съдерат гъзъ от репарации, минаваме по тънко.
Друже, не е съвсем точно. Югославия ни "опростява" репарациите, обаче преди това през 1944-1946 год. под формата на репарации за окупацията от нашите военни ние, принудени от Съглашението за примирие, даваме на Югославия пари, стоки, оборудване и пр. на стойност поне два пъти повече от опростените репарации. А за направените инвестиции в Македония и Беломорието пием една студена вода - никой не ни ги признава. Репарациите към Гърция влизат в уреждането на взаимните финансови претенции - една от 12-те спогодби с Гърция през 1964 -та, ярък пример за самостоятелна външна политика. Най-съществената за нас полза от това, че победителките признават приноса на България в окончателния разгром на хитлеристка Германия, е запазването на Южна Добруджа, територия, присъединена след 01.09.1939 г.
atlantis
23 Мар 2015 16:22
Мнения: 16,163
От: Bulgaria
Все пак губим Цариброд и за да не ни боли много тогава и за да ги боли много някои сега го кръщават - Димитровград.
Немога да си спомня само как губим Босилекград. По лошото е, че с тях освен територията на градовете върви и всичкета останала територия около тях.
Например прекарването на последната граница оставя имотите на почти цялото Чипровци в сръбско. Слава богу собствеността си остава на чипровчани и до днес.
жоревец
23 Мар 2015 16:38
Мнения: 1,217
От: Egypt
Казва се Босилеград
Както и еУглена /това за 22 Март 2015 22:46/
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: жоревец
керпеден_1
23 Мар 2015 16:50
Мнения: 9,911
От: Bulgaria
Гледай ти ! И други се интересуват...
Натисни тук
rorik
23 Мар 2015 17:08
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
donald
23 Мар 2015 15:06


Да му се не види и историята, която сме учили.
Значи от първи дружки на Хитлер , дружки на омразния хитлерофашизъм , нашите"партизани" в компанията на СССР , стават най върлите му врагове и победители. Както каза и Щурчо, нашата БКП , настойчиво е искала да сме дружки с Хитлер още 1939 г. .
Тия СССР 1,2 , ще се определят ли най накрая , какво искат от нас и света?
Old_BG
23 Мар 2015 17:24
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Както каза и Щурчо, нашата БКП , настойчиво е искала да сме дружки с Хитлер още 1939 г. .

Естествено, добре е на някой изкукал* простотиите да влизат удобно в обръщение, но за съжаление на употребяващите ги, не могат да променят историята.
*нямам предвид щуравите.
letec55
23 Мар 2015 17:40
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Ето ви отговора - Натисни тук Слушайте и си записвайте на харддисковете...
бонго-бонго
23 Мар 2015 17:56
Мнения: 26,313
От: Swaziland

Естествено, добре е на някой изкукал* простотиите да влизат удобно в обръщение, но за съжаление на употребяващите ги, не могат да променят историята.

Точно така, историята не може да бъде променена.
Писмo oт B. Кoларoв от името на ЗБ на ЦК нa БKП, дo ЦK пa БKП.
[Мoсквa],нoемвpи 1939 .
Сoфия
1. Baшетo съoбщениe ниe тълкувaмe, чe вoдите прегoвopи с лидеpите нa ,,пeтopкaтa". П.o нaшите сведeния Гpигop Вaсилeв e свъpзaн с Aнглия, Пaстухoв е
вpаг нa СССP, Гичев седи междy два стoлa. Нo зa дa пoлучат нaшaта пoддpъжкa в избopите те мoгат дa се мaскиpат с нeyтpалитeтa. Ние сe изказваме пpoтив
съглашение с тях.
2. Hастoяваме rлaвните ви yсилия да 6ъдaт пo нapoдния фpoнт oтдoлy и пoстaвянeтo нa сигyрни и пoпyлярни наши кандидатypи. Наpoдeн фpoнт oтдoлy
Дoпуща спopазyмeниe с мeстни лидepи на oбщa плaтфoрмa същo така пoддържане на наши кандидати, при условие, че по основните въпроси не ще бъдат наши врагове.
3. Най-вepният кpитepий e безpeзepвна дpужбa със СССP и против домогванията на на Англия и Франция да 6ъдeм включени в техния фрoнт срещy Германия и фактичeски сpeщy СССP.
В. П. Коларов
ЦДА, ф. 3Б, оп. 4, а.е. 572, л. 141 - 143.


Телегpaма oт ЗБ вa ЦК на БPП(к) дo ЦК на БPП(к)
25 ноемвpu 1940 .
Сoфия, ЦK изx. N 966

Cъвeтскoтoп pавителствo днeс e oтправилo на бългаpскoтo пpaвиелствo кoнкpeтнo пpeдлoжeниe за сключванe нa пакт зa взaимна пoмoщ.
Съвeтскoтo пpавитепствo считa, чe oбeзпeчаванетo бeзoпaснoсттнa на Бългapия и Съветския съюз oткъм Чepнo Мope и пpoливитe и съхрaняванeто нa мира е oбщ е общ жизнен интepес на двете стpaни и изисква техните съвмeстни yсилия.
Съветският съюз сe aнгaжиpa аа пoддъpжа спрaведливите тepитopиaлни искaния на Бългapия и специaлнo в зaвръщaнето на Одpинската oблaст, линията Мидия - Енoс, Запaдна Tpaкия с Дедeагaч, Дрaмa, Кaвaлa, кактo и да oкажe нa Бългapия всeмeрна пoмoщ. Пpи сключвaнетo на такъв пакт Съвeтският съюз не сaмo нe възразявa пpoтив пpисъeдинявaнетo нa Бългapия към Tристранния пaкт, нo и сам тoй щe сe присъедини към тoя пaкт ...
Марта
В. П. Коларов
ЦДА, КМФ 40/1081. к. 16-17


Струва си човек да прочете книгата на Върбан Ангелов, "Неизвестни страници от миналото .. 1925, 1944, 1956, 1968", София, ВИ "Св. Георги Победоносец", София 1993. Авторът е лежал по затворите преди 1944, комунист- един от малкото, които се дават за пример , че не всички комунисти имат мангасарски манталитет.
Из книгата:
".... вътрешното ръководство на БКП проведе пропаганда за влизането на България в Тристранния пакт ..." (стр. 119).
...
"Агитацията да влезем в Тристранния пакт и във войната на страната на Германия, Италия и Япония трая до 22 юни 1941 г., когато у нас стана известно, че германската армия напада СССР." (стр. 120)
...
"В края на 1940 и началото на 1941 г. по нареждане на ЦК се разпространяваха хвърчащи листове, с които се подканяше българското правителство да подпише Тристранния пакт ... когато германските войски нахлуха у нас, Партията издаде нареждане да ги посрещнем не като враждебни, а като приятелски войски." (стр. 126).


Само да напомня, че на т.нар. Народен съд са осъдени всички народни представители, които са подкрепили влизането на страната ни в Тристранния пакт.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Old_BG
23 Мар 2015 18:01
Мнения: 22,342
От: Kiribati
книгата на Върбан Ангелов

Точно него имам предвид бонго.
Олаби, не става от това сензация.
Керванът продължава да си върви.
letec55
23 Мар 2015 18:07
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Пpи сключвaнетo на такъв пакт Съвeтският съюз не сaмo нe възразявa пpoтив пpисъeдинявaнетo нa Бългapия към Tристранния пaкт, нo и сам тoй щe сe присъедини към тoя пaкт ...
Сам си го цитирал. Това е от предложението на Соболев. Публикувано е от проф. Людмил Спасов по немски извори още през 80-те години. През 90-91 бе публикувано и в Дипломатически преглед по български извор - паметната записка за проведената в министерството на външните работи среща със Соболев. След като всички тикат Хитлер към СССР, и СССР ще търси варианти за намаляване на опасността. Путин го казва, нали не лъже, Бонго, че пактът Рибентроп-Молотов е последният от сключени подобни от другите европейски страни с Хитлер. Руската дума е осъдила този пакт. Кога ще направят същото и парламентите на другите страни за своите договори? Кога британският парламент ще осъди Мюнхенския договор?
бонго-бонго
23 Мар 2015 18:23
Мнения: 26,313
От: Swaziland
???
Документите, които съм цитирал са от време, когато набедените , че тикат Хитлер към война със СССР са във война със самия Хитлер. Още повече, те, конкретно Англия , а и САЩ през 1941 г. имат реалната възможност да изберат кого да подкрепят - Хитлер или Сталин. Изборът е известен и е потвърждаван и препотвърждаван нееднократно по време на войната.
бонго-бонго
23 Мар 2015 18:25
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Най-съществената за нас полза от това, че победителките признават приноса на България в окончателния разгром на хитлеристка Германия, е запазването на Южна Добруджа, територия, присъединена след 01.09.1939 г.

Това няма нищо общо с приноса на България за окончателния разгром на Германия.
letec55
23 Мар 2015 18:35
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Това няма нищо общо с приноса на България за окончателния разгром на Германия.
Така е. Има общо с това, че този принос е признат от победителите и са го записали в мирния договор. И в клаузата за територия не са написали както в другите договори датата 01.09.1939 г., а друга, 01.01.1941 г. Така че, да, двете неща нямат нищо общо, освен това, че са записани в един и същи договор. Обаче няма никаква връзка между тях. Особено на фона с другите договори със страните от Оста и с техните териториални клаузи... Когато си прав - прав си.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55
Добави мнение   Мнения:1183 Предишна Страница 3 от 60 1 2 3 4 5 Следваща »