Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Принудителна емиграция
Отиди на страница:
  Мнения:59 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
Rogatia
27 Май 2015 08:55
Мнения: 8,949
От: Bulgaria

Йежи - мерхаба!
генек
27 Май 2015 09:51
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Мисля, че не успях с темата. Отпеснаха се нещата - отново към противоборствата, отново към троловете...
Нека го кажа още по-директно - разбрах, че фактически правилата и наказанията, както и определено отношение към някои преносители на 'идеи" от листче в интернет, ме правят конформист...
Принуден съм да се променям - да ставам, ако не обръснат, поне загладен таралеж. Иначе - не може да се изкаже мнение...
Удобни, фризирани, благоуханни мнения /подчертавам - не говоря за "право" да се ругае, а за възможност да се изкажеш!/...
Някак си неусетно човек, искащ да бъде чут, започва да се замисля, да преформулира, да приглажда ръбовете, да превръща СВОЕТО мнение в мнение, УДОБНО някому...
Иначе - аут...
Правилата, ботовете, доносите, троловете - те са извън нас...
А изборът е наш...
Ще искаме ли да кажем НАШАТА истина - такава, каквато е... Където можем - не е казано непременно на определено място...
Или ПАК ще минем да езоповски език... За да може да кажем нещо, пък... Който умее - да чете между редовете...
При това с възможност за нехаресано от някого мнение да ни хлопнат вратата в уж обществен форум за поне година /бях отрязан от един, който имаше наглостта под ника бай Желязко да участва във форума и да замразява левскарите - сам е яростен цесекар/... Та чак до половин век...
Туй е...
Избор...
Дооформеното ми мнение - Натисни тук
------------
Сайтът на Генек
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: генек
Калки
27 Май 2015 11:07
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Че какъв диалог ще има тогава, ако няма обмяна на идеи, има две мнения и крачка наляво, крачка надясно, се считат за опит за бягство?

На теория е така, но форумната практика е малко по-различна. Особено, ако се изпуснеш и си позволиш малко по-категорични и емоционални реплики. Или пък, ако си позволиш да застъпиш и да отстояваш непопулярна теза.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Калки
Калки
27 Май 2015 11:11
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Нека го кажа още по-директно - разбрах, че фактически правилата и наказанията, [....] ме правят конформист...

Няма как да е иначе. Да бъдеш част от някаква общност винаги предполага да се подчиняваш на нейните правила, да бъдеш конформен с тях. За неспазването на които има санкции. В конкретния случай, форумът, наказанието е просто (и логично) - отказват ти право на достъп до общността.

Някак си неусетно човек, искащ да бъде чут, започва да се замисля, да преформулира, да приглажда ръбовете, да превръща СВОЕТО мнение в мнение, УДОБНО някому...

Всеки човек, който иска да сподели нещо с някаква аудитория, е принуден да използва такива изразни средства и методи на комуникация, че посланието му да бъде разбрано. Достатъчно е да намериш подходящата форма без да променяш съдържанието.

Виж, ако държиш да бъдеш приет положително от въпросната общност, тогава наистина се налага да нагодиш своето мнение към мнението на общността. Това, за което говорих по-горе в репликата към 67-а. Огромното мнозинство от хората не са склонни да възприемат мнение, несъответстващо на техните вътрешни нагласи и предубеждения.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Калки
Калки
27 Май 2015 11:26
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Така , че емиграцията не винаги е "предателство , родиноотстъпничество " и всякакви там простотии ! Хъшовете в Букурещ не са били предатели и родоотстъпници , нали ? Е , аз не съм хъш като тях , но не съм и предател е родоотстъпник , както се опитват да изкарат някои форумци такива , като мен !

Не мисля, че емигрантите са предатели родоотстъпници, макар че ми е трудно да намеря друго определение за такива завърнали се емигранти като сегашния външен министър.
От друга страна, не мисля и че емигрантите са хъшове, освен в изключително редки единични случаи. Неприятно ми е и възразявам, когато типични икономически емигранти се представят за хъшове.
Кире
27 Май 2015 11:42
Мнения: 4,947
От: Bulgaria
За емигрантите: всеки за себе си има оправдание, обаче няма оправдание пред общността. Кое е по-важно - лично всеки да бъде където му е добре, или да бъде добре в общността, от която произхожда?
генек
27 Май 2015 12:27
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Калки,
дали Левски е нагаждал словото и идеите си за пред заспалия народ?
Дали при операция се използва тъп ланцет, за да не боли с остър?
Дали дилемата е - да те приемат или да те разберат? А може би е - ДА СЕ ИЗКАЖЕШ?
Целта дали оправдава средствата?
И - колко красив пазач е пуделът...
------------------------
Сайтът на Генек
67AF
27 Май 2015 14:46
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Скоро ще станат сто години, откак Йосиф Хербст го е рекъл:
"Без цензура и баба знае да се бори за идеи. Майсторство се иска под режим на цензура да се разбереш с читателите."
и още
"Никому в угода, на никого напук."
Само че аз бях чела и биографията на Хербст, не само цитатите му. Преди да дойде мътната вода.
генек
27 Май 2015 16:26
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
И каква е съдбата на Хербст?
-------------
Сайтът на Генек
67AF
27 Май 2015 16:37
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Героят от войните Йосиф Хербст изчезва по време на терора на цанковистите след атентата в "Света Неделя". Съпругата му Виола Каравелова години наред обикаля София с портрети на Хербст, закачени с безопасни игли по роклята си, и пита дали някой не го е виждал или чувал. Не съм чула до днес да са идентифицирани останки на Хербст от общите ями. Все пак не всички са имали изкуствени очи като Гео Милев.
Калки
27 Май 2015 16:41
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
дали Левски е нагаждал словото и идеите си за пред заспалия народ?

Според мен - със сигурност е подбирал приказките си според аудиторията.
генек
27 Май 2015 19:39
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Приказките си? Не мисля, че е казано с уважение това...
Отделно, че пак питам - приказките или идеите?
Защото някому може да кажеш: "Ти си тъп!", а другиму: "По интелект заемаш второ място след табуретката!". Различни приказки, една идея...
Мисля, че аз поне разбрах как хлътвам в блатото на конформизма. Други - подбирам си приказките! - приемат блатото за топло джакузи...
---------------------------
Сайтът на Генек
генек
27 Май 2015 19:40
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
67,
въпросът ми беше риторичен...
--------------
Сайтът на Генек
67AF
27 Май 2015 19:49
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
67,
въпросът ми беше риторичен...

Повторението е майка на знанието, има и други четящи.
Die Hexe
27 Май 2015 20:54
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Мисля, че аз поне разбрах как хлътвам в блатото на конформизма. Други - подбирам си приказките! - приемат блатото за топло джакузи...



И аз ставам конформист, не се харесвам. Последните ми два бана бяха заради щурчо. В първия случай беше написал гнусни лъжи и аз казах, че е лъжец. Оказа се, че тази реплика е наказуема. Преглътнах - формално съм дала определение на форумеца, не на постинга му. Следващият път нарочно по същия повод написах "Лъжа". Преди мен беше доказано, че е лъжа. Отново ме баннаха. Онзи ден гледах пак някаква лъжа ... изпсувах наум и нищо не написах.

Но знаеш ли, генек, по-добре да се стегнем и да си пишем каквото трябва.
idproxima
27 Май 2015 21:03
Мнения: 3,960
От: Czech Republic
Хексе, направи го по-заоблен вид. Например напиши, че е като Нюман фонов, на който пък може да се вярва на всяка четвърта или пета дума, както и на някои съюзи и евентуални междуметия.
Die Hexe
27 Май 2015 21:05
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
А за Предводителя ме е яд. Ама много, много.
На мястото на сибил щях да се консултирам със специалист и да попитам възможна ли е такава ситуация. Може и да го е направила, но в думите й няма такова нещо. Има само "виждам това". Е, не спорим по това, което тя вижда. Говорим за възможните причини да се вижда това. Дали е само една, както мисли сибил, или има и други възможности. Но човек, който мисли, че знае много, не пита, уви. Както и друг път съм казвала, не ме е страх от невежите, а от тези, които мислят, че знаят всичко.

Предводителю, все пак се надявам да размислиш.
Die Hexe
27 Май 2015 21:08
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Ми не искам, звездичке! Писна ми от преиначаване на значението на думите! Думата "лъжа" има точно определено значение и няма как някой да се обижда на нея. Тя просто значи, че дадено нещо не отговаря на истината. Даже в училище си спомням как говорихме за бялата лястовица и за благородната лъжа.

Абе, генек е напълно прав.
kasapina
27 Май 2015 21:14
Мнения: 13,355
От: Bulgaria
За мен следващият въпрос на който е добре да се даде отговор при създалото се положение е - къде да се емигрира. Не знам дали е редно обаче да го обсъждаме на страниците на форума - от етична гледна точка, но все пак подобна дискусия не нарушава правилника на форума и не е редно да се наказват онези който пишат на тази тема. За мен не е нормално хората да бъдат наказвани с месеци, че са писали истината, макар и тя да е неприятна за някой друг по отношение на който тя се отнася. Виждам други получават наказания за това, аз също. Все пак човек си има достойнство и някаква граница на търпението, която рано или късно може да бъде премината. За някои по-рано, за другите които се опитват да живеят с цензурата - евентуално по-късно.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: kasapina
гема
27 Май 2015 21:15
Мнения: 96
От: Bulgaria
Дамата с две главни букви май не прави разлика между критичност и свобода на словото, от една страна, и грубиянщина и простотия, от друга. Тя е енциклопедичен пример за форумец, който системно нарича хората от "другия отбор" тъпи, лъжци, проститутки... Бъзлив фелдфебел, дуещ се в тълпа.
  Мнения:59 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща