Отиди на страница:
Аз от кога ви ги разправям тези неща и не ми вярвате, сега и Хърсев като по авторитетен ви ги казва и пак не вярвате и не виждате! За кое да ти вярваме и кое да видим? Никой не оспорва констатациите, твоите или Хърсевите. И на децата е ясно, че дълг от 180% БВП може да се погаси за минимум 70-100 години при растеж от минимум 7-10% годишно. Всяка година, без кризи, ден след ден. Да, ама това противоречи на фактите, а вероятността да се случи е милион пъти по-малка от тази да ни изберат, тебе и мене, за президенти на САЩ. Но нито ти, нито Хърсев обяснявате ставащото. Ти се заблуждаваш, като говориш за глупост, наивност и идиотизъм, Хърсев заблуждава с лафчета за нирвана, трансцеденталност и "апофатична икономика"  Няма нито глупост, нито "апо..." или там, с каквото ни баламосва Хърсев. Има система. Престъпна в същината си система на финансово-олигархичен капитализъм, която разорява огромното мнозинство хора, заради неимоверното обогатяване на шепа политици и финансисти. От гръцката афера, само дъртата Папандреу отмъкна 550 милиона евро само в Швейцария, а финансистите - висши мениджъри и спекуланти - завлякоха десетки милиарди. Лично аз смятам, че капитализмът е съзидателният начин за обществено производство и той може и трябва да бъде опериран от финансово-олигархичните тумори. Примери за това има. Но има и значителни обществени групи, които могат да решат, че не му щат ни меда, ни жилото. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ВладиГео |
| На български наричаме това "да те докарат до изуй гащи" Абе изразът май е : "Работата отива на изуй гащи" и не е баш за този случай, ама нейсе. |
| Доста наивен текст. Всичко черно-бяло, лесно и просто като царевица. Да ама не. Какъв е смисълът Гърция да излезе от еврозоната (т.нар. Grexit)? Няма. В еврозоната се поддържат някакви правила, Гърция отказва да ги спазва. Смисълът е да се демонстрира спазване от останалите, иначе - конят към реката за всички. А да обяви фалит? - Няма. Фалитът де факто е обявен преди 5-6 години, когато започна историята с тройката, пардон институциите. Има ли смисъл сделка с кредиторите? - Никакъв. Ако ще правят нещо като Северна Корея, няма смисъл. Ако ще живеят в общност със свободно движение на стоки и капитали е задължително. Има ли изгода Елада да се върне към драхмата? - Няма. Да поддържа обращение на еврото? - Отново няма. Всяко от двете неща е свързано и с плюсове и с минуси. Ако едното беше видимо по-изгодно отдавна да се е взело решение. Дългосрочно е очевидно по-изгодно използването на валута с по-нисък риск като еврото, но просто може и да е невъзможно при масов манталитет свързан с неспазване на договорите и желание за живот на чужда издръжка и то с висок стандарт... В Самата Гърция различни групи от населението "печелят" или губят при всяка от възможностите Освен това изобщо не е вярно, че няма какво да губи държава с около 200 милиарда евро БВП, със средни пенсии от близо 1000 евро месечно и прочие... |
| Количеството на световния финансов боклук е около 1000 трилиона (10 на 15). Световният брутен продукт е 70 трилиона. САЩ печатат вече по 3 трилиона годишно, но заедно с обамакеъра и разни вътрешни задължения дългът им е поне 100 трилиона. Дългът на великата Япония е 250% от брутния й продукт. От белите държави положителен реален ръст (ръст минус нарастване на дълга) има само Русия, ама и той е само малко над нулата. Да се говори за непрестанен растеж в една затворена система като Земята е малоумие. Според някои евристични аргументи цивилизациите от типа на земната живеят от 10 до 12 хиляди години, след което се самоубиват. Земната е на 12 хиляди. Баба Гинка от Гинци с 50 буркана в мазето е по-богата от Бил Гейтс с неговите 50 милиарда. Но 50-те буркана имат смисъл единствено и само, ако имаш калашник с поне 100 пълнителя (това е само за първия месец). Ако са ви останали някакви пари, ги използвайте за нещо смислено. Единствено парите, които вече си изял и изпил, са истински твои (мисъл на виден нобелист от Чикагската школа). И които си ......, бихме добавили ние българите. Бъдете здрави! |
| «Основные экономические проблемы могут изучаться в научном плане, независимо от политической организации общества, в котором они исследуются». http://lenta.ru/articles/2014/12/06/kantorovich/ |
И на децата е ясно, че дълг от 180% БВП може да се погаси за минимум 70-100 години при растеж от минимум 7-10% годишно. На децата може и да е ясно, но на доста възрастни не е. При 2% годишна инфлация и 2% реален икономически растеж годишно, за 30 години един дълг от 180% спрямо БВП отива на към 50% от БВП. При същите параметри, за 15 години става 100% от БВП. Договаряне за плащане на минимални лихви за 15 или 20 или 30 години, без да се пипа главницата е напълно възможно. То е сега сериозните плащания са разсрочени от 2020 и някоя до 2040 и някоя година. Освен това непрекъснато се забравя, а може и да е неизвестно за доста "анализатори", че немалка част от държавния дълг на Гърция е към гърци. Като се отмени плащането на дълга, гръцките пенсионери, гръцкото здравеопазване, гръцките училища и прочие също няма да си получат парите. Ако пък някакви ципараси и варуфакиси сериозно смятат, че ще могат да плащат държавен дълг към гърци а към другите - не, много, много са се объркали. |
Договаряне за плащане на минимални лихви за 15 или 20 или 30 години, без да се пипа главницата е напълно възможно. или 100 или 200... консола.Това че ще си оформиш баланса счетоводно не значи че ще видиш пари. |
| Досега ценях Хърсев като компетентен икономист, ама сега виждам какви капацитете имало в България, пред които той бледнее! И по една случайност, всички пишат в този форум! |
| не е необходимо да си доцент за да си чувал за френски ренти или консола,както и че ситуацията нито е нова ,нито някой ще я реши другояче.Само дето някога ,при златно-слитъков стандарт ,е било по-лесно.В ера на "количествени облекчения" ...гърците ще вдигнат паметник на Ципрас приживе.Срещу Акропола. |
| Проблема на батковците с Гърция е че е наш кучи син. Към нея няма как да подходят силово нито да и назначат продажен елит. С други думи Гърците изкарват достатъчно да се хранят и ще останат в ЕС и ще останат в еврозоната. Ако някой ще плаща това ще сме ние и други балъци от ЕС най-малкото което ще дадем е подстрижка на депозитите в Гръцките банки в България и други послушни, нещо като кипърски сценарии за Гръцките Банки, НО извън Гърция там това няма как да стане. Както сам Боко казва, няма по-послушен от него. Ако не сте разбрали ще плаща този който винаги е плащал, на гърците това им е 4 фалит от как не ги управлява султана. По-интересното е друго. „Ако демокрацията променяше нещо, нямаше да ни дават да гласуваме“. Т.е въпроса е КОЙ сложи Ципрас н власт ЕС, САЩ или гръцката икономическа олигархия? КОЙ излезе по-хитър или отдавна са се разбрали и всичко е само театър. |
Баба Гинка от Гинци с 50 буркана в мазето е по-богата от Бил Гейтс с неговите 50 милиарда. Това е малко нереално, все едно един букран е по-скъп от предложен милиард за него. Но става за бедни лапни шарани, да не гледат в богатството на гривестите шебек-тумбак рънгоч комунези и да се слиза с радост в мазето с бурканите.Аааааа вярно е, че парите са за да харчат за живота, ако ги има де. Ще има някаква форма на нулиране, много станаха зелените гущери и война не се вижда с РФ. Едно време се казваше - много началник малко индианци, сега са много пари и малко предложено на пазара за да ги покрият. Не върви на добре, някои трупат злато и продават американски хартийки. След световния дифолт ще има изненадани. А Гърция, кой ти гледа Гърция от голямите, те доста време вече нещат да влязат във форма и няма да ги хранят дълго. Парите и търпението свършват, с или без гръцки фалит. |
Потомците на чуждестранните инвеститори, измамени от болшевиките след революцията от 1917 г., решиха да принудят Русия да им върне неизплатените досега пари, възползвайки се от скорошна съдебна победа на Москва срещу Франция, предаде "Газета.ру", цитирайки в. "Фигаро". Става въпрос за събора "Св. Николай" в Ница, който руските власти успяха да си върнат по съдебен път, като представиха Руската федерация (РФ) като правоприемник на царска Русия. Съдебното постановление от 20 януари превърна Русия в първата държава, станала собственик на религиозен обект във Франция. Френската асоциация на собствениците на царски ценни книжа AFIPER обаче настоява приемствеността на РФ да бъде призната не само по отношение на придобивките на дореволюционна Русия, но и що се отнася до нейните дългове. А в качеството на компенсация за неизплатените преди век облигации дружеството иска... същия православен събор в Ница. Членовете на AFIPER възнамеряват да се обърнат към френски съд с молбата "Св. Николай" и цялото му прилежащо имущество да бъдат запорирани, отбелязва в. "Матен". Според председателя на AFIPER Ерик Санита Русия дължи на членовете на асоциацията общо около 100 млрд. евро. Същевременно Париж и Москва още през 1996 г. сключиха споразумение за анулиране на руския дълг пред френското правителство. Тогава Русия изплати сума от 400 млн. долара и обяви, че въпросът с компенсирането на собствениците на царските облигации трябва да се реши от френските власти. Претенциите на AFIPER към руските власти вече са били отклонявани в миналото - през 2003 г. френски съд постанови, че асоциацията няма право да иска компенсации от Москва. |
това им е един от най-големите проблеми на гърците - вярват, че всички им завиждат и поради това не ги обичат. Може и да има защо. Ти къде би искал да живееш - в Манчестър, Шефилд, Бирмин -bloody- гам, Трондхайм, Гданск, Букурещ, Детроит ..... etc.? Или на слънчев гръцки остров с изумрудена вода, ципура и узо ? | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Dax |
Дежурния  !Аз мисля, че смисълът на споразумението на тройката с Гърция е не Гърция да може да си изплати изцяло заемите, а да достигне първичен излишък с който все пак нещо да плаща, т.е. да не се налага по-нататъшното й реанимиране и поддържане на изкуствено дишане с нови траншове. Целта на СИРИЗА пък е това състояние на наливане на нови пари в Гърция да продължи неограничено време с цел запазване на сегашния стандарт и ако може и неговото повишаване, пак за сметка на останалите държави от еврозоната. Както вече писах, Гърция трябваше да се остави да фалира още след краха на първия спасителен план. Видя се, че гръцките управляващи нямат никакво намерение да спазват договореностите и единственият начин да се минимизират загубите на този етап е фалит. Време е тройката да престане с този чиновнически подход след като ситуацията изисква радикални решения. А може и събитията да ги изпреварят, след като ципрасите огребаха и последните центове от всички държавни предприятия, училища, университети, болници, пенсионни фондове и от началото на годината по правило не плащат на доставчиците. Оттам опасността от пълен блокаж на икономиката се увеличава със всеки изминат ден тъй като фирмите-доставчици търпят загуби и има опасност да фалират. Както Дежурния каза, при фалит по-горе изброените няма да си получат парите. |
Или на слънчев гръцки остров с изумрудена вода, ципура и узо ? Ъ-хъ! Ама на почивка, а не като обслужващ персонал в хотелите и ресторантите, например. Където и да отидеш на почивка все е хубаво, да не би в Испания или Португалия да е лошо? Но човек все някъде трябва да си изкарва парите за подобни почивки. |
| Интересно, тези заеми, които са дадени на Гърция да ли са били реални пари или виртуални? Дали банките наистина са разполагали с тях или са ги "генерирали" срещу обещание за бъдещи плащания? |
| Две съседни държави, Гърция и Турция. Едната от дълги години членува в ЕС и "приятелите" й я разориха. Другата се стреми да стане член на ЕС, провежда своя политика и процъфтява. Случващото се с Гърция са финансови машинации и манипулации. Добре пресметнати, за да разорят държавата. Само с това може да се обясни, как външният дълга на Гърция, само за 4 годин, нарасна с 400 милиарда евро!!! Ако Хърсев има някакво обяснение, нека да го даде. За сега е написал само това дето всеки знае и умува на дребно. |
Интересно, тези заеми, които са дадени на Гърция да ли са били реални пари или виртуални? Дали банките наистина са разполагали с тях или са ги "генерирали" срещу обещание за бъдещи плащания? Не е особено трудно да се провери колко пари е събирала гръцката държава и колко е харчела през годините. Горе-долу разликата е натрупания дълг. Освен примерно и статистиките за регистрирани автомобили през годините почти колкото в Германия на глава да са фалшифицирани, статистиките за заплащане за размери на пенсии... |