Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
В момента няма политическа възможност за промяна на плоския данък
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
Meat
05 Юни 2015 09:46
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
Щом НПО-шки, цоциалисти, агенти от ДпС, мутро-пожарникари и деформатори искат плосък данък, значи е вреден!
mick
05 Юни 2015 09:54
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
При максимален осигурителен праг /колко е сега? 2600?/ сметни колко процента от дохода се удържат общо за осигуровки и ДОД на взимащия 10 000 и на взимащия 500 лв заплата. Справедливо ли е по-богатият да се облага процентно по-малко в сравнение с и без това едва връзващия двата края обикновен бачкатор?


Ей не разбрахте, че богат е този който има много. А не този който взима много. Ако човек има 1 милион, че и 100 хиляди по-беден ли е от някой който няма нищо, но взима 10 хил. лева заплата? Говорим за дадения момент. Не за това какво щяло да стане ако човекът продължи да получава тая заплата.

Богат значи да имаш много. Не да получаваш много. Разликата е от земята до небето.

Само, че на тия с многото пари и собственост, това не им харесва. Искат да взимат парите на тия които здраво работят. А те да стоят и да си цоцат.
volog
05 Юни 2015 09:56
Мнения: 3,826
От: Reunion
Да, винаги другите са виновни, ние сме с чисти намерения. Но ако има разни честни, които си плащат всичко, в киреча- какви мръсници, каква гад , да си плащат и последния лев дължим. Само да ги порежем с още по- високи данъци, и ще отпуснем на мързеливите работници и шести ден платен отпуск.
Като направим данъците 100% за тези с над хиляда и петстотин лева, вече ще сме сигурни, че никога няма да стигнат желания стандарт на живот, и никога няма да спрат да бачкат. Мързели. Колкото повече работиш, толкова повече ще ти вземаме - че да не почиваш , ей!
Ще търсиш начини

Той, начинът е намерен. Молиш работодателят да те осигурява на минималното. Хем и ДОД спестяваш. Въпросът е защо единственият начин за оцеляване е да бъдеш нечестен, какво печели обществото от това, че още повече хора ще лъжат данъчните.
Не се и учудвам, че сивата икономика и олигархията, имат най-висок интерес от това да натоварят другите с високи данъци. И хоп после още субсидии , хем сладки поръчки - все за благото на Отечеството.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: volog
ВладиГео
05 Юни 2015 10:10
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
завист, завист и пак завист, без никакви сериозни аргументи. Докато не изгонят оттук и последното кадърно, което все още е останало, няма да се кротнат.

Точно толкова е вярно и обратното - че аргументите за плоския данък са алчност, алчност и пак алчност. Икономически погледнато, и едното, и другото са глупости, глупости и пак глупости.

Известна доза несправедливост и известно равнище на неефективност са неизбежни във всяка една система на доходно облагане. Икономическият смисъл на нормалното облагане, а то е прогресивното, не е само в това, че е по-справедливо. То е по-ефективно.

Логиката му е проста. Изложена по-достъпничко, е следната:
Фирмите разпределят приходите си по два основни начина - като най-некадърно изплюскват по-голямата част, без да отделят за инвестиции, нови продукти и развитие или като ограничават тъпченето на търбусите и повишават разходите за развитие.
С прогресивното облагане, държавата изземва от некадърните да се развиват части от онова, което биха изплюскали без всякаква полза роду и ги концентрира за харчене от кадърните. Или поне за нещо смислено
sega_007
05 Юни 2015 10:21
Мнения: 3,510
От: Bulgaria
Пенсионерите пречат само в един случай, когато заемат мястото на някой млад нуждаещ се от работа.
Такива са предимно пенсионираните полицаи и подобните на тях.
Настаняват се на топли местенца и получават както високи пенсии, така и хубави заплати.
Проблемът би се решил с едно ново изречение в ЗОДФЛ /закон за облагане на доходите на физическите лица/ :
"Доходите от заплати, на работещи пенсионери, се облагат със 100 % данък."
И всичко ще си дойде на мястото.
Или заплата, или пенсия.
Избирай.
ВладиГео
05 Юни 2015 10:27
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Нещо сте объркали причина и следствие. Не ниските данъци карат хората да си търсят по-добра работа или да инвестират в образование или технологии/ако става въпрос за фирма/, а обратното - учат ги на мързел. Ако данъците са по-високи, ще работиш повече, за да постигнеш стандарта към който се стремиш. Ще търсиш начини.

BaliBali
Категорично, да.
Това е част от механизма за принудата към развитие
Патагонец
05 Юни 2015 10:42
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Икономическият смисъл на нормалното облагане, а то е прогресивното, не е само в това, че е по-справедливо. То е по-ефективно.

Няма справедливи данъци, защото зависи от гледната точка на плащащия ги. Нормално е всеки човек да иска да запази колкото се може повече за себе си. А и не съм сигурен, че прогресивното облагане в България (където укриването на доходи е национален спорт) е по-ефективно.
Към прогресивно данъчно облагане може да се пристъпи само при висока данъчна събираемост, т.е. при еднакви трудови доходи да се плащат еднакви данъци.
Защото примерно един адвокат на свободна практика се осигурява на възможния минимум, плаща данъци върху невисока сума, а един мениджър на добра позиция и сега плаща няколко пъти по-високи данъци и осигуровки при съизмерими доходи.
Пък който смята, че му удържат ниски данъци, може да внесе повече в държавния бюджет. Нали тука всички твърдите, че сте заможни и въпреки това искате прогресивно облагане.

Патагонец
05 Юни 2015 10:46
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Не ниските данъци карат хората да си търсят по-добра работа или да инвестират в образование или технологии/ако става въпрос за фирма/, а обратното - учат ги на мързел. Ако данъците са по-високи, ще работиш повече, за да постигнеш стандарта към който се стремиш. Ще търсиш начини.

Не непременно. След като държавата ти сложи балтия над някакъв доход, какъв ти е смисълът да работиш повече, след като твоят доход става съизмерим с този на някого с далеч по-ниска квалификация, който плаща и много по-ниски данъци?
ВладиГео
05 Юни 2015 13:06
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Към прогресивно данъчно облагане може да се пристъпи само при висока данъчна събираемост

Кому е интересна събираемостта, освен за бирниците и за онези, дето седем годин търсят "аргументи" за плоския данък? И седем годин веч - минавам на мерена реч
не могат да си изсмучат от пръстите и едно число, което да показва, че някаква си събираемост се е променила. Вчера си купих дюнери, плодове и зеленчуци. Какви изследвания трябва да извърша, за да разбера, че в държавния бюджет от моите пари няма да влезе и стотинка? Същите хора ми продават същата, иначе хубава, стока от десет години и досега не са ми дали и една касова бележка

Виж обаче какво казва НСИ /динамичен ред GFS_1.3.xls/ за приходите от подоходния данък:
Данъци върху доходите, 2007 г. - 4,560 млрд.
Данъци върху доходите, 2007-2015 - 26, 824 млрд., средно 3,832 млрд.
За 7 години сме загубили над 5 млрд. по текущи цени, което са над 7 милиарда по цени 2007 г. Седем милиарда!, на плоския данък дължим половината от това, което сега ще ни нахлузят като допълнителен дълг.
За тия 7 години само ЧЕЗ е отмъкнала в Чехия над 500 млн., които сме обложили за Бог да прости

Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ВладиГео
ВладиГео
05 Юни 2015 13:22
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
П.С. От плоския данък губим по милиард годишно, сравнено с ниския данък от 2007 г. При нормално, европейско облагане щяхме да си спестим не половината, а целия нов дълг, всичките 16 милиарда.
Страна-членка на ЕС Най-висока данъчна ставка,%
Австрия 50
Белгия 55
Великобритания 40
Германия 53
Гърция 45
Дания 31
Ирландия 48
Испания 47,6
Италия 46
Люксембург 46
Португалия 40
Финландия 38
Франция 54
Холандия 60

volog
05 Юни 2015 13:33
Мнения: 3,826
От: Reunion
Нищо подобно не казва статистиката. Тя показва /разгледай си файла/, че постъпленията от ДОД на физическите лица растат постоянно от 2007 насам - все едно е нямало криза.
Че 2007 година е била изключителна за печалбите на фирмите, тъй като приходите от корпоративният данък 2007 са 2.4 пъти по-големи от тези през 2006. Все пак, балон е , апартаментите в София, Банско и край морето се харчат като топъл хляб. След 2007, данъците от фирмите се връщат на по-нормални нива, но винаги над нивото от 2006. За периода 2002-2007 фирмите са внесли 2.2 милиарда по-малко, а физическите лица 5 милиарда по-малко отколкото през периода 2008-2013, или печалбата от плоския данък е около 7 милиарда, щом ще се сравняват периоди /друг е въпросът за размерът на икономиката през 2002 и 2013, но дори и средната стойност на 2006 и 2007 е по-ниска от стойностите за всяка следваща година/.
Сигурно подобни шмекери ще казват кой си харчел парите за глупости, и кой за ползу роду. Подобни сметкаджии вече сума ти години преразпределят парите на хората от бедни към олигархия. Повече данъци, не мерси!
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: volog
BaliBali
05 Юни 2015 13:49
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
volog 05 Юни 2015 09:56
Изобщо не сте прав - не искам облагане на другите, защото и ние ще сме в тия други. Тоест - искам го за всички, еднакво.
Въпросът е другаде - кое ще размърда икономиката. Нищо няма да се промени ако седим в сегашната мъртва точка. А държавата верно трябва да почне да си гледа контролните задължения. В нашия бранш черната, даже не сивата, икономика е над 50%.
Неверния Тома
05 Юни 2015 14:15
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Забелязах че от всички "идеи" на тази НПО едно изречение, при това немотивирано, е изнесено от Редакцията в заглавие. Това редакционна политика ли е?
Патагонец
05 Юни 2015 15:46
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Кому е интересна събираемостта, освен за бирниците и за онези, дето седем годин търсят "аргументи" за плоския данък?

След като говорим за справеливост при разпределението на данъчната тежест събираемостта на данъците е много важен елемент, защото без висока събираемост държавата взема данъци и осигуровки в пълен размер само от добросъвестните. Само те ще бъдат потърпевши и при промяната на данъчната система. Тези, които декларират 420 лв. доход (а печелят 10 пъти по толкова) ще плащат дори по-малко.
ВладиГео
05 Юни 2015 15:51
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Подобни сметкаджии вече сума ти години преразпределят парите на хората от бедни към олигархия. Повече данъци, не мерси!

Не разбрах кое от двете изключващи се изречения все пак считаш за истина, но ето ти фактите:
Личното облагане на заплатите до 2 600 лв. у нас е 22,9% (10% ДДФЛ + 12,9% осигуровки), при по-високите пада до 10% ДДФЛ + 335,4 лв. осигуровки.
В зависимост от заплатата, българина го облагат с:
при 2 600 лева - 595 лв. /22,9%/
при 10 000 лева - 1 300 лв. /13%/
при 100 000 лева - 10 300 лв. /10,3%/

Холандеца го облагат с:
при 2 600 лева - 143 лв. /5,5%/
при 10 000 лева - 3 100 лв. /31%/
при 100 000 лева - 60 000 лв. /60%/

Много трудно се "доказва" колко е бело черното, как в белите страни преразпределят към олигархията и колко е онеправдана нашенската олигархия. Може и да поверва некой, ама само ако се подписва с кръстче и вика "бе-е-е".
BaliBali
05 Юни 2015 16:10
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
ВладиГео 05 Юни 2015 15:51

А да отваряме ли приказка и за плащането на косвени данъци? Как много богатите си пишат даже и тоалетната хартия като разход на фирмите и нито му плащат ДДС, нито дори ДОД. А бачкаторът - плаща ДДС като поп за всичко, което му трябва от магазина. Излиза така, че у нас държавата се издържа от залъка на бедния, а олигархията се радва на данъчен рай, и не само че не реинвестира печалбите, но и ги изнася в чужбина. Това положение - болен здрав носи - трябва да се спре.
ВладиГео
05 Юни 2015 16:10
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
След като говорим за справеливост при разпределението на данъчната тежест събираемостта на данъците е много важен елемент, защото без висока събираемост държавата взема данъци и осигуровки в пълен размер само от добросъвестните.

Не оспорвам принципа, а казвам, че "събираемостта в пълен размер" е невъзможна. Какво ще събереш от някого с вила на Ривиерата, апартаменти в Рим и Виена и официален доход от неколкостотин лева? С колко - имам предвид пари ще обложиш хубавицата, която ми продава домати без касова бележка, купени някъде по селата?
Делиш на нула и то неизвестна величина
ВладиГео
05 Юни 2015 16:12
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Излиза така, че у нас държавата се издържа от залъка на бедния, а олигархията се радва на данъчен рай, и не само че не реинвестира печалбите, но и ги изнася в чужбина. Това положение - болен здрав носи - трябва да се спре.


volog
05 Юни 2015 16:49
Мнения: 3,826
От: Reunion
И колко депутата в Холандия подават празни декларации, докато холандският им главен прокурор се изпуска, че имат влияние в медиите? Колко холандски банки се разрастват, събирайки парите на държавата /тоест на всички данъкоплаци, много от тях бедни/, с чиито пари собствениците и свързани с банката купуват апетитни активи? На колко холандски кмета един полет с дрон на спретнати им къщурки, разкрива кралски имения? Каква част от холандските топ богати са придобили богатството си изключително от обществени поръчки и връзки с властта? Колко от държавните поръчки и конкурси в Холандия се правят за една фирма/ човек? Колко лидери на партии в Холандия са и хидроинженери по призвание и философи по диплома?Българските им аналози и в момента не плащат 10%, повечето се осигуряват на една кметска заплата, па камо ли като вдигнеш ставките. С високите данъци удряш само мърцината специалисти, получаващи достойно възнаграждение като АйТи специалисти, инжинери или средно ниво мениджъри из другите отрасли.
И какво правиш с парите - създаваш втора КТБ, ново Г-13? А да, запълваш дупката в НЗОК, подсилващ социалните функции на БДЖ/БЕХ/НЕК и строиш АЕЦ Белене, чийто риск-консултант услужливо се съгласява на цесия 100 към 100 за депозита на Веждю .и това ли е нормално в Холандия?
Ето, така се създава олигархия с парите на бедните!!!!
Патагонец
05 Юни 2015 17:05
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Не оспорвам принципа, а казвам, че "събираемостта в пълен размер" е невъзможна.

Не съм писал за събираемост в пълен размер (цитираната фраза има съвсем друг смисъл), а за събираемост на данъците съпоставима с тази в европейските страни. Какъв е произходът на парите за скъпи имоти, автомобили и яхти в България?
На фона на крещящата корупция и безнаказаност искате по-високи данъци само за тези, които честно са си изкарали парите. Другите така и така закон не ги лови.
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща