"дълбоката си култура." Туй мъ уби. Още не йе. Ще усетим известно неудобство след двадесет години, ако е рекъл Господ, когато вземат властта. Най-демократично, с изборно мнозинство |
Ще усетим известно неудобство след двадесет години, ако е рекъл Господ, когато вземат властта. Най-демократично, с изборно мнозинство Що, сеги не усещате ли неудобство. Бат Сали е народен представител на Кюстендил. Избран не особено демократично и без изборно мнозинство... |
Циганите като етнос са пренебрежимо малко сравнени с "циганизираните".Всъщност- кое е "циганин"? болшинството са мюсулмани маргинали без култура.Това не е етнос , а категория.Бургуджии,калайджии ....това са "бели".в гвтата е провала на България.Християни,анималисти,мюсулмани....под обща знаменател "циганин".А там са поне 9 "племена с различна религия,бит,култура,език и демографски модел.Всички път ги броят за "турци" , друг път османлиите с наратива ги обявяват за "цигани".Кашето и НПО определят какви са.А още никой не е дал определение що е циганин и има ли почва у нас.Как да сравняваш християните покрай Свещари с мраморните им гробници и тебекеджийството им,"Татарите" покрай Герловото и Каспичан,"Бобовете"- музиканти с едно дете в Котел и църните "джиси" в Цане Гинчево ,Ямбол и Сливен,мароканските скакалци в Градец с гетото в Пловдив и София?циганин е произход,циганизацията-културно-социален проблем на деградация на лумпенизирани маси.Поне 4 конфесии,поне 5 "рода" ,поне 5 "езика"....как ги "групирахте"? |
Има си турски цигани, има си и български цигани.Последните са доста пробивни, наричат другите цигани, а някои от тях стават даже ректори. |
ВладиГео, съгласен съм, че циганите масово са подценявани. Действително си прав, че за последните 15 години циганите много дръпнаха напред и това ще продължи и нататък. Но мисля, че си прекалил. Чии са единствените нови и големи къщи в провинцията? Нали не си от тези, които са виждали "провинцията" само на картинка? Щото така звучи.Чии са многолюдните семейства? Тук си прав.Чии деца са вече половината от първокласниците? Но тук не си.Личните ми впечатления са от две или три хиляди цигани. Много хора познаваш :-)Изглеждаш ми разумен човек. Може би желанието ти е с една по-крайна позиция да предизвикаш някакъв размисъл, но все пак - придържай се към фактите. Иначе ефектът се губи. |
Но мисля, че си прекалил. Благодаря ти, Хик, но се боя, че не съм. Ние живеем в страшна страна. Не го казвам аз, нали? Всички ние заявяваме, че сме най-нещастните хора на света. Аз само се опитвам да си изясня причината и я намирам в чудовищната несправедливост. Нашето общество е обида към Бога. Очевидно е също, че ние, българите, сме загубили способността си да променяме и да се променяме. Тогава? Две и две колко е? |
Лъжа е, че няма дискриминация. Но точно защитниците на циганите са виновни за нея. Първо искт да ги отделят, а после да ги интегрират?! Циганите си бяха интегрирани и работеха при соца. Но като няма работни места, те първи отпаднаха от клона. И мнозинството иска да ги репресира и отхвърли, за да остане повече за него. |
натрупан социален опит в обществото Преведено на български звучи така: "натрупан обществен опит в обществото". Други възможни преводи: "натрупан светски опит....", натрупан социален опит в социума". | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ablepsia |
Тези, които получават пари за да контролират спазването на законите, проспаха /или съдействаха/ за появата на мутрите и сегашните цигани. |
А ето нещо за английските цигани и техния Тодоровден: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3111078/Splashing-Appleby-Thousands-gipsies-gather-annual-horse-fair.html |
От отkривателя на претоплената вода разбрах най-вече че циганите не са виновни. Има и такива, които били по-цивилизовани от който и да е българин (само дето никой не ги е видял, ни чул!), има и такива (дето едва ли някой не е видял - и те са мнозинството или ако автора позволи предстваителната извадка на въобръжаемото непроведено изследване из областта на науката статистика), които завират среден пръст на Левски, а после псуват всички търпеливи до глупост българи четящи и кимащи с одобрение вкл. бонговите пасквили. |
Бат Сали е народен представител на Кюстендил. Избран не особено демократично и без изборно мнозинство... Защо? Ами щом е циганин, значи е недемократично! И от тук тръгва всичко... |
В село Баня, Разложко младите цигани са единствените които исползват учтивата форма " вие" вместо просташкото Ти в София. Поблемът на България е че ставаме цигани в социалния смисъл на думата.Това е четвъртото подивяване на популацията за 2000 години. |
Второто твърдение, след статията, което показва непознаване и неразбиране на циганите. Молим ти се, запиши си: циганите са невероятно разнообразна общност, изключително "стратифицирана", извинявам се за жаргона. Абе, човек, като цитираш чуждо мнение, поне си направи труда да го прочетеш и осмислиш, вместо да хванеш едно изречение, че дори не и изречение, а част от него, за да си издекламираш мулти-култи рецитацията и да ми вменяваш разбиране или не по въпроса. Изобщо не съм писал какви са или не са циганите, а за това как те са възприемани от мнозинството. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
Авторът е прав като всеки часовник, който и да не върви правилно два пъти на ден показва правилно. Щом като никой и нищо не може да направи по отношение на "цигански проблем" да се остави както е. От само себе си ще се оправи. На там върви ...оправянето. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Минавам от тук |
Циганите не са жертва на расизъм За съжаление са. И това е ежедневие. Бях свидетел как шофьор на автобус не отвори вратата на спирка за да слезе единственият човек, застанал пред нея, защото беше циганин. Слезе с мен на следващата. Ругаеше българите. Бях свидетел как тинейджъри с обръснати глави се нахвърлиха да бият циганка, която метеше улица в центъра на столицата. Добре, че мъж, работещ наблизо ги подгони. |
А не , и не. Всички публикации по този проблем вменяват на българите вина. Не мога да се съглася с това. Всеки отделен гражданин се оплаква и оповестява несъгласието си с поведението на тази общност. Институциите които са длъжни обаче си затварят очите и склоняват гражданите че това е малък проблем Не , не е малък проблем. Така институциите ги правят крадци, убийци. Далеч съм от мисълта че само циганите са крадци и убийци , далеч съм от мисълта че няма свестни цигани , но не ми вменявайте вина. |
Чии деца са вече половината от първокласниците? Но тук не си. Напротив, прав е. Само че като се стигне до 4-ти или 5-ти клас циганчетата масово изчезват. Циганската култура е самобитна, йерархична, независима, изискваща всеотдайност и безпрекословна саможертва, устойчива и консервативна. За циганина няма нищо по-важно от свързаността му с другите, а по необходимост за него това означава с другите цигани. Само с тях. Защот тогава им натрапваме и ги насилваме да ползват нашето образование, здравеопазване, социални помощи? Нека ги оставим на естествения отбор тогава, като са волни птички. Само да не навлизат в нашето лично простронство и нашата собственост. |
Чии деца са вече половината от първокласниците? Но тук не си. Не не са половината, 90 процента са по селата. От въздух ли се отглеждат тия деца? Българската държава инвестира и строи държава на мизерията с парите на данъкоплатците. |
Авторът казва някои истини и ги казва добре, според мен. Два проблема -: 1. Нищо ново няма в казаното и в рецептата за излизане от кризата - i.e. равенство пред закона - подобни констатации и подобни рецепти ( единствено приложими, струва ми се) са поствани многократно във форума. 2. Бива да се помисли кой и защо докара нещата до тук? Статията не търси отговор, вероятно щото е неудобен. Скромното ми мнение е, че е недостатъчно да се обвиняват само партиите, които търсят циганския вот, тези партии паразитират върху едно положение, до голяма степен наложено от Европа. Западна Европа унищожава циганите си физически през Средновековието и доскоро няма проблем. По нашите земи сме по толерантни, та сега новообединена Европа е изправена пред опасността големи цигански маси да нахлуят в Е Съюза от изток. Естествено е да се търси форма , вкл икономическа и законова, да се задържат циганите по местоживеене - в България, Румъния, Молдова, Унгария. Това няма как да стане , ако те ( циганите) са в равнопоставено положение и трябва да работят и спазват закона като всички други. Значи, трябва да се измисли модел, който да им дава определени предимства и да седискриминират нормалните хора , най вече българите. Затова са и стотината НПО-та по циганските проблеми ( колко НПОта се занимават с българския демографски проблем, например), затова е и безумната, на пръв поглед, политика на държавата със социалните помощи и детските, затова и сватби на 11-12 годишно момичета, които на 13 раждат, затова и незаконното строителство, ненаказаните грабежи, тока и водата, за данъци не говорим и т.н. А политическите партии обиграват ситуацията : те биха могли, например, да спечелят голяма популярност и електорат сред 40% -50% негласуващите българи, ако заемат твърда позиция по циганския проблем. Вие видяхте ли юнак Бойко да отиде в Гърмен, например? МОже ли той, мутра или не, но силовак - да отиде там и да нареди разрушаването на незаконните постройки, както се е разпоредила властта? Може ли да обезпечи акцията силово? Може ли да въдвори циганите някаде другаде, толкова ли няма пустеещи земи, даже обработваеми? Ще спечели повече гласове в пъти, отколкото циганите дават. Толкова ли не може да си направи сметката, та се скри зад обемистата фигура на Бъчварова?? Мисля, че може да смята, но Европа не дава косъм да падне от циганите, да не им стане неуютно тук и да се юрнат по Виена, Париж и Лондон. Европейската политика е късогледа и антихуманна, както винаги, те ще получат много по голям проблем по тукашните територии, отколкото си представят, но са наистина учудващо късогледи. Същото, но по страшно, като с емигрантите през Либия, която първо разбомбиха, а сега не знаят какво да правят с човешката вълна. И по страшни пълчища ще дойдат с времето от Източна Европа, която, кой знае зашо, държат окончателно да циганизират. |