Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
... из мрежата : как социализмът интегрира циганите - интервю с един циганин, работил в ЦК на БКП.
Добави мнение   Мнения:12 1
проф. дървингов
17 Юни 2015 14:36
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
... по повод словесните баталии тия дни по форуми, вестници и телевизии, намерих долното, няма да коментирам казаното, само споделям, дано се получи културна дискусия ...

Как социализмът интегрира циганите 17.06.2015

За да се реши циганският въпрос властта по времето на Тодор Живков предприема редица стъпки. В ЦК на БКП се създава специален отдел за малцинствата, в който дълги години работи и някогашния ремсист от Сливен Господин Колев.
Единственият циганин, допуснат до кулоарите на ЦК. Той е първият и единственият засега циганин, назначен на толкова висок управленски пост в цяла Европа.

По негова инициатива е приет закон, забраняващ скитничеството, преди това малцинството не живеело уседнало. Благодарение на него се приемат мерки за приобщаването им в българското общество. Той прокарва и закони за смесени училища, за задължително средно образование, както и квотен принцип за приема им в университет. Колев настоявал и да се разбият ромските махали, за да могат жителите им да обитават не гета, а нормална среда.

Един от най-уважаваните и авторитетни доайени на циганската общност у нас умира през 2011 г., оставяйки след себе си мемоарната си книга “Един циганин в ЦК на БКП”.

Господин Колев приживе казваше:

КОлев - Осигурихме работа за всички, жилища. На скитащите катунари давахме по 5 хиляди лева, ако се заселят. На родителите на учениците отпускахме по 20-30 лева помощи, за да ги пращат редовно на училище“, изрежда мерките Колев. И не пропуска студентите. По личната молба на Тодор Живков той бил натоварен да „вкара“ във ВУЗ всички кандидати от цигански произход, които на изпитите са получили оценка над 3. „Така се създаде циганска интелигенция“, казва Колев. Когато през 1980 година ЦК поръчали секретно изследване, се оказало, че 40% от циганите в България вече са интегрирани.

Когато през 1966 година Тодор Живков се среща с президента на Франция Шарл дьо Гол, френските журналисти го попитали как живеят циганите в България, а той отвърнал „Какви цигани, в България няма цигани“, обича често да си спомня Колев.

Самият факт, че имаше отдел за националните малцинства говори, че държавното ръководство признава, че ги е имало, но никъде не се говореше за това, казва Колев. На една от срещите си с Тодор Живков първият човек в държавата му казал: „Другарю Колев, ние не признаваме циганите за малцинство. Те са наши хора. Циганският въпрос е наш вътрешен въпрос. Докато турският – не е“.

На въпроса „Какво точно правеше този отдел за малцинствата?”, той казва: Проучвахме проблемите, които трябва да бъдат решени от ЦК на партията. Помните, тогава БКП решаваше. Обикалях страната и настоявах да се ликвидира скитническият живот на циганите.

Стана възможно. До голяма степен… А привилегии имаше – тогава не говорехме за интегриране, а за приобщаване на циганското население към българската общност. Имахме за цел да издигнем материалната и духовната култура на циганите до основното население – българите. Затова и излезе решение временно да се приемат нашите младежи във ВУЗ-овете с по-нисък бал. Защото циганските деца имаха равни права с българските, но нямаха равен старт.

Колев - на обвинението, че насилствено са затваряли циганите в гетата той отговаря така:

Това „посегателство“ имаше съвсем друго предназначение, и циганите, които тогава „установихме по места“ с доста труд, и почти, признавам, насилствено, до днес са ни благодарни. И съвсем не в гета ги настанявахме. Бяха им отпускани по 5 хиляди лева, не малко пари за онова време, безлихвени заеми за жилища, строехме къщи, апартаменти, цели квартали, намирахме им работа. Децата се учеха в общи училища с българчетата. Имахме задача да ликвидираме обособените махали и да се избягва съсредоточаването на циганите в един квартал. Някои получаваха апартаменти и от местоработата си, но като признание за труда им, за това, че са ударници и отлични работници, не за други привилегии. До 1986 г. има 280 цигани, наградени с ордени от Президиума на Народното събрание за високи заслуги за работата им в селското стопанство. Имаме и герои на социалистическия труд. Само в Сливен 29 цигани бяха признати за активни борци. Наши хора имаше неработещи, но не и безработни, това сочи проучването, направено от нашия отдел и ръководено от социолога и секретар на ЦК на БКП Стоян Михайлов. Хората ни работеха главно в селското стопанство, промишлеността, строителството. И всички данни от всички проучвания доказваха, че около 40 на сто от всичките български цигани до 1980 г. вече бяха напълно интегрирани. Което значи, че в материално, културно, интелектуално отношение бяха „рамо до рамо“ със средностатистическия българин тогава.

И отново за интеграцията: През 1981 г. направихме проучване, тогава неработещите цигани бяха 10 процента. Но всъщност и те не бяха в истинския смисъл на думата безработни – бяха хамали, ваксаджии, занимаваха се с общественополезен труд. Така че въпросът с трудовата заетост при циганите беше наистина решен. В Рогозина, Добричко, дори направиха специални жилища за тях. В Русе пък бяха настанени около 500 скитащи цигани, които останаха там цели… 5 години. Не е малко, нали? А и като отидоха другаде, отидоха да работят, не да крадат.

Колев - А каква е рецептата за ромската интеграция днес и възможна ли е въобще :

Първо трябва да им се осигури работа. Даже, извинете, и с малко диктат, дори и някои да „ореват орталъка“ за „нарушаване на правата на човека“, трябва да заставим циганите да работят. Има и друго, ще ви го кажа направо – в една част от българското население се появиха необичайни антицигански настроения, бих ги нарекъл дори расистки. Такова нещо преди 10 ноември наистина нямаше. Трябва да сме търпими един към друг. А то какво стана – бедността и безработицата озлобиха хората и те изливат гнева си върху циганите, с които бащите им са живели дълги години, цял живот, заедно. България е точно толкова наша родина, колкото и на българите, хайде да не правим, както се казва, цигански работи в нея!

Кой е Господин Колев
?

Господин Колев е роден на 20 януари 1923 г. в циганската махала в Сливен в семейство на текстилни работници. 17-годишен става член на РМС, през 1942 г. за дейността му в организацията заедно с три други циганчета и много българи е осъден на 5 години затвор, които „излежава“ в Сливен и Варна. Членува в БКП от пролетта на 1944 г., по-късно е военен, след това – експерт по малцинствените въпроси в ЦК на БКП. Без притеснения споделял как са го наричали близки и познати – „циганинът от ЦК“. Там работи до 1990 г. – 30 години, и издадената си преди години книга нарича с обич, вероятно и с носталгия, „Един циганин в ЦК на БКП“. Умира на 6 януари 2011 г. в родния си град.
проф. дървингов
17 Юни 2015 14:56
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
...и нещо от тия дни - едно мнение на РумБъч, незнайно защо първо споделено в Люксембург, а не поставено за обсъждане тук в страната (вкл. от БХК, Протестърите, Гвардията и прочие).
Вътрешният министър Румяна Бъчварова обмисля вариант МВР да започне да назначава на работа роми, съобщи във вторник "Клуб Z", цитирайки вицепремиера по време на посещението й на Съвета на министрите на вътрешните работи на ЕС в Люксембург.

"Аз обмислям тази възможност. Това е една от формите на интеграция на тази общност. Световната практика е доказала, че там, където има включване в правоохранителни органи на групи, които са с по-висока криминогенност, има положителен ефект", аргументира идеята си Бъчварова.

Тя отхвърли хипотезата, че влизането на роми в системата за сигурност може да се отрази негативно на корупционните практики между полицаи и цигански барони: "Не, напротив. Аз мисля, че няма да се спекулира с тези неясни неща в социалните контакти. Разчитам и вярвам в това, че тези, които биха приели да работят в службите, ще имат своята отговорност. Впечатленията ми са, че там, където постоянно живеещото ромско население трябва да се включи в решаването на проблема, там е по-ефективно. Те самите вземат вътрешни мерки. Проблемът идва от тези хора, които мигрират, незаконно пребивават на едно място, местят се на друго, които са по-външна, чужда част на тези общности. Те създават и вътре в общността проблеми".....
kaily
17 Юни 2015 15:34
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Как изглежда ромската махала в Каварна?
http://www.btv.bg/video/shows/120-minuti/videos/kak-izglezhda-romskata-mahala-v-kavarna.html

независим
17 Юни 2015 16:56
Мнения: 2,390
От: Israel
Жалко, че се разпадна...
Така хубаво ги беше интегрирал, още малко и нов човек щеше да създаде.
бонго-бонго
17 Юни 2015 17:00
Мнения: 26,313
От: Swaziland
kaily
17 Юни 2015 15:34

Нали ти плачеше, че не се правели повече фамилни къщи из страната.
Неверния Тома
17 Юни 2015 17:24
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
И друг път съм писал, но ще го повторя:
Нашият цигански проблем прилича на американския с негрите. Белите мразят черните, черните мразят белите. Ку-клукс-клан и Черни пантери. Това че вече не са "негри" а "афроамериканци" не помага, не си вярват. Излезе един негър и се провикна в черквата "Братя, бъдете хора за да ви смятат за хора!" Ако го беше казал бял нямаще да го послушат. Ама го каза свой! И макар белите да го убиха, нещата тръгнаха. И днес САЩ имат черен президент избран и с бели гласове.
Дали да не се поучим от американския опит (без ирония)? Или ще убием Мартин Лутер преди да си каже приказката?
Gan(ю)гоТрий
17 Юни 2015 19:05
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Томата се е престарал с негърските си аналогии, макар и с добри намерения. Няма такова нещо "българи мразят цигани" или "цигани мразят българи". Съшото е ако се турят турци, евреи, арменци. Аномалиите с циганите са следствие на мизерията на държава, икономика, закон, морал и още 999 подобни реалности.
Това тука според мен е най-доброто попадение на проф. Дървингов от поредицата из "пресата, мрежата, соц-мрежата, медиите, фондациите, автобусната спирка на Орлов мост" и прочие.. а именно, др. Т. Живков като държавен глава у нас е единственият в света решил ефективно проблемите с малцинствата и етносите. СЕГА по света само "неуморно" се борят по тия проблеми и от нищо по-голямо нищо, но изяждат фантастични пачки кинти.

Всички други "интеграции" и деградации са лъже да те маже. НПОшки, сорофчета, фондационерчета, хуманоиди и др. гниди да изучават и с молив и лист да си записват всичко от темата..
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий
Калки
17 Юни 2015 19:37
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Няма такова нещо "българи мразят цигани" или "цигани мразят българи". Съшото е ако се турят турци, евреи, арменци. Аномалиите с циганите са следствие на мизерията на държава, икономика, закон, морал и още 999 подобни реалности.

Съвсем вярно, че няма такава омраза.
Циганският проблем е следствие, освен на сериозния срив на икономиката, на тоталната неспособност на правоохранителните и правораздавателни органи да се адаптират към новите реалности. Иначе казано - полицията и съдът са напълно абдикирали от задълженията си.
Bradatko
19 Юни 2015 12:58
Мнения: 4,273
От: Bulgaria
Което показва, че нещата у нас вече са изпуснати с всичка сила.
За толкова години циганинът се ОТУЧИ и на малкото, на което се беше научил. Те на тая работа са доста чевръсти!
Те са етнос, който генетично е предопределен да "я кара" по линията на най-малкото съпротивление.
Т.е. ако има и най-малкия шанс да не работи - мигновено го прави.
И за всички останали неща така.
Държавата (или това държавно образувание, в което сме в момента) не се интересува от тях - пазарна икономика, рийш ли!!!
Идват веднага БХК и разни други НПО-та с единствената цел, да прилапат парите, грантвани им за някаква "уж" хуманитарна, образователна и др. п. цел.
Пък вие си плюйте социализма!
Нощес им видяхме рогите, тук във "Факултета".
И да не се стига до по-сериозни противопоставяния е целта.
Ясно е, че губещите ще са циганите. Колкото и да са, както и да са въоръжени, са негодни за стратегия и хич да не се захващат.
Но тъй като са (вече) достатъчно първосигнални, прости и необразовани, ако се решат на някаква конфронтация, точно това ще им изяде главата.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Bradatko
проф. дървингов
19 Юни 2015 13:02
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
Още нещо, намерено в мрежата Натисни тук - не е от времето на Живков, но е показателно - изказване на високопоставен циганин (министър в световното циганско правителство) -> "не толерирайте циганите ако искате..."
Без труд и образование - никакви социални привилегии и права, смята Илия Петров, комисар за България по ромските въпроси към Международната ромска организация

"Не толерирайте ромите, моля ви, ако искате напрежението между тях и българите да бъде овладяно и да не придобие характера на сблъсък с непредвидими последици!" Това заяви в Ловеч Илия Петров, комисар за България по ромските въпроси към Международната ромска организация (International Romani Union) и министър по преодоляването на последствията от Холокоста в Световното ромско правителство, цитиран от "Труд".

Според него, в България спрямо ромите трябва да бъде приложена германската практика: Без труд и образование - никакви социални привилегии и права.

"Равнопоставеност пред закона за всички граждани на републиката ни без разлика на етнос е второто правило, което трябва задължително да заработи у нас. Не може да обитаваш къща без акт на собственост и адресна регистрация, както и да живееш в една държава, без да плащаш данъци и осигуровки, което е честа практика сред българските цигани", каза още Илия Петров.

Според него, в момента в България политически кръгове се опитват да провокират етнически сблъсъци с едната цел управляващото мнозинство да бъде отстранено от властта.

"Недопустимо е циганите да бъдат използвани за решаването на политически и партийни междуособици. Това не бива да бъде допускано от българските политици", заяви още Илия Петров.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: проф. дървингов
Gan(ю)гоТрий
19 Юни 2015 23:24
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Значи работата е такава - циганите са рядко точен индикатор за състоянието на българите, на държавата им, на европейците и на "ценностите" им. Повредените ни тежко държавни "пастири" дори са толкова повредени, че никой не им е обяснил, че сме една от най-старите европейски държави. Или по крадене, лъжене, имитация, неграмотност истинските цигани са като ангели в сравнение с циганите и ЦИГАНИЯТА на "елита" ни.
Де факто България е под циганско робство, но циганите не са ония от Индия, а другите ГМО цигани от високите етажи на властта.
Amazon
20 Юни 2015 00:31
Мнения: 5,842
От: Congo, the Democratic Republic of the
Да се сравняват нашите мангали с черните в Америка е меко казано некоректно. Който не го осъзнава, няма голям смисъл да му се обяснява.
А за да има положително развитие на проблема с циганите трябва да спре лицемерието и страха и нещата да се казват с истинските им имена.
Като начало: Голяма част от циганите не са хора като нас, колкото и да се повтаря обратното от разни празноглавци. Нито пък искат да са като нас. Докато този факт не се приеме, и се свързва с расизъм, няма оправия.
Защо да даваш безплатни жилища на хора, които ще изгорят паркета и ще извадят арматурата?
Това със смесените училища е лудост. Трябва да си има специални училища за цигани, със съответни стимули и глоби за да ходят там. И учители със специален подход - по възможност цигани. Разбира се, циганчетата дето искат да ходят в "българско" училище да си ходят. Не те никога не са били особено много.
Просто при циганите не работят същите стимули като при българите. Трябва някой да помисли какво искат тия хора, а не да им се вменява нашият манталитет.
Примерно българина иска апартамент, циганина иска каравана. Българина има нужда от мерки за стимулиране на раждаемостта, циганите имат нужда от стимули да нямат по 7 деца, които ще се чудят какво да правят.
Вярно че държавата е бедна, ама доста неща могат да се направят.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Amazon
Добави мнение   Мнения:12 1