Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
"Окупирай Буенос Айрес" промени града и вдъхнови света
Добави мнение   Мнения:19 1
Slava
27 Мар 2016 20:29
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Със сигурност не всичко е в розово. Хотел "Бауен" има много проблеми - от недостиг на клиенти - само 18 от повече от 200-те стаи са резервирани в деня, в който сме там, до несигурност за законното си бъдещо съществуване плюс "вътрешни проблеми", както ги нарича Касадо. "Хотелът има специална динамика, той е град в града", обяснява той. "Политически погледнато кооперативният модел определено е по-добър, защото имаме повече свобода. Можем да закъснеем с 20 минути за работа и това няма да е проблем, докато на друго място шефът ще напише доклад за закъснението. Тази свобода е хубава, но именно с нея хората злоупотребяват. Това ни накара да въведем правила, които са по-строги, отколкото в някои частни компании. Например трябва да се регистрираме с пръстовите си отпечатъци. Първоначално се подписвахме при идване на работа, но



хората злоупотребяваха,



подписваха се един друг и закъсняваха. После опитахме да въведем режим с карта, но и така можеш да дадеш картата си на друг, който да те регистрира. Накрая въведохме практиката с пръстовите отпечатъци. И се питам - защо трябва да стигаме до такива мерки? Защо, след като сме родени, за да сме свободни, а не като в частна компания, трябва да стигаме до ситуация, в която да въвеждаме политиката на частните фирми?"


И колко печелят, не става ясно.

VOCI
28 Мар 2016 07:07
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Мат Кенард и Ана Кайстор-Арендар, "Гардиън"



Tия неграмотници не са чели историята.
Хората преду цел век проработиха тоя вариант - Зимния и Кремъл окупираха , кво да говорим за некви хотелчета и заводчета.
ВладиГео
28 Мар 2016 09:59
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
И колко печелят, не става ясно.

Да бе, не става. Теоремата на Ферма.
Казано е ясно "това, което вземаме, е остатъкът от разходите за дейността на хотела".
А етапите, през които минава хотелът, са още по-ясни:
държавно субсидириране - създаване
капитализъм със зверско лице - фалит
капитализъм с човешко лице - възстановяване
Чертежче нужно ли е или стана ясно, все пак?
Калки
28 Мар 2016 10:27
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Тази свобода е хубава, но именно с нея хората злоупотребяват. Това ни накара да въведем правила, които са по-строги, отколкото в някои частни компании. Например трябва да се регистрираме с пръстовите си отпечатъци.

Гусман изкарва 4000-4500 песос месечно. Те се равняват на около 187-210 лири стерлинги, което е крайно недостатъчно за град, в който цените са почти като тези в Лондон.

"Заплатата ми е под минималната в Аржентина, защото това, което вземаме, е остатъкът от разходите за дейността на хотела", обяснява тя.


Това май е добра 'информация за размишление' към неотдавнашната препирня как никой не искал да работи за 420 лв.
Дежурния
28 Мар 2016 10:33
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
420 лева са с премиите. Основна заплата 3000 песо които са 360 лева месечно. В държава където БВП на глава е към 70% повече отколкото в България (по номинал)
Има ли български привърженици на това "Окупирай"?
ВладиГео
28 Мар 2016 10:54
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Има ли български привърженици на това "Окупирай"?

Естествено, че има.
Ако някой ти предложи на тебе лично да вземеш със съкооператори "Русалка", какво ще решиш? Ще правиш бакалски сметки или ще поискаш дял в прекрасен имот?

Случаят с "Русалка" е горе-долу същият като с хотела в Буенос Айрес: държавна собственост - замяна срещу активите на приватизационен фонд, пак държавни, станали номинално собственост на 114 хиляди души, а реално, тоест криминално, на един "ръководител" (Банев и досега се нарича така, защото по закон не е собственик на активите, той присвоява "само" източеното) - фалит.
Дежурния
28 Мар 2016 10:59
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Ако някой ти предложи на тебе лично да вземеш със съкооператори "Русалка", какво ще решиш? Ще правиш бакалски сметки или ще поискаш дял в прекрасен имот?

Описаните работници не са получили дял от имот, а са взели да стопанисват имот. Има разлика.
Лично аз, срещу 360 лева основна месечна заплата (и 50-100 лева евентуални премии), доста бих се поколебал.
ВладиГео
28 Мар 2016 11:01
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Това май е добра 'информация за размишление'

Лично мен тази информация ми навява други размишления: ако имат постоянно незапълнена част от хотела, защо не живеят в нея? Моментално отпадат разходите им за наем и транспорт, а те в Буенос Айрес положително са близки до лондонските и много над минималната заплата, щом и другите цени са такива. Башка, че няма да закъсняват за работа.
Дежурния
28 Мар 2016 11:06
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Например трябва да се регистрираме с пръстовите си отпечатъци

Аз пък толкова време се чудех от къде Д-р Пепи е взел тази идея.
ВладиГео
28 Мар 2016 11:19
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Описаните работници не са получили дял от имот, а са взели да стопанисват имот. Има разлика.

Ясно е, че собствениците са кредиторите, затова и хотелът не е боядисван.
Няма съмнение, че рано или късно проблемът опира до собствеността.
А щом има проблем, значи трябва да се решава, нали?
Може да се реши чрез национализация, както предлага Воци, но това е неефективно решение. Нормалното, капиталистическото решение е чрез данъците. Щом Великобритания можа да обобществи над половината от поземлената собственост, включително замъците и всичко останало върху земята, с подходящи 50-60-процентни данъци, не виждам какво пречи да го направи всяка страна?
Дежурния
28 Мар 2016 11:36
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
А ако хотелът се пусне на търг? Успешният кооператив взема заем със залог хотела, придобива собствеността и продължава да дава светъл пример за добро управление.
Forza NATO
28 Мар 2016 12:38
Мнения: 11,582
От: Bulgaria
Първоначално се подписвахме при идване на работа, но хората злоупотребяваха, подписваха се един друг и закъсняваха. После опитахме да въведем режим с карта, но и така можеш да дадеш картата си на друг, който да те регистрира. Накрая въведохме практиката с пръстовите отпечатъци. И се питам - защо трябва да стигаме до такива мерки? Защо, след като сме родени, за да сме свободни, а не като в частна компания, трябва да стигаме до ситуация, в която да въвеждаме политиката на частните фирми?"



Наследниците на команданте Гевара са решили да установят по собствен път и със собствен опит защо социализмът биде лапнат от месечината...
Явно ще разберат.
ВладиГео
28 Мар 2016 13:21
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
А ако хотелът се пусне на търг? Успешният кооператив взема заем със залог хотела, придобива собствеността и продължава да дава светъл пример за добро управление.

С търг или без, не е важно. Въпросът е в цената, която грубо трябва да бъде 80% от пазарната стойност на аналогично съоръжение (ново минус амортизацията, ако няма пряк аналог), чиста от дългове.
Нататък е ОК. Трябва да си идиот, за да не печелиш от такова нещо.
rki
28 Мар 2016 13:24
Мнения: 20,973
От: Albania
Трябва да си идиот, за да не печелиш от такова нещо.


героите от статията явно са идиоти, щом не могат да си покрият оперативните разходи.
ВладиГео
28 Мар 2016 13:34
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
защо социализмът биде лапнат от месечината...

Искаш да кажеш версията му, която трябваше да бъде преход към комунизма.
По-раншните версии не са имали проблеми с дисциплината. Сталин довежда през 1937/8 г.г. трудовото законодателство до такова съвършенство, че практически не се е наложило да го променят през войната.
Дежурния
28 Мар 2016 13:38
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
С търг или без, не е важно. Въпросът е в цената, която грубо трябва да бъде 80% от пазарната стойност на аналогично съоръжение (ново минус амортизацията, ако няма пряк аналог), чиста от дългове.Нататък е ОК. Трябва да си идиот, за да не печелиш от такова нещо.

Важно е, публичната продан маха ипотеки и стари дългове. И с цената не е съвсем така. Хвърлих едно око на историята и се оказа, че кредиторът всъщност е де факто държавата. Ако не се получи максималната цена, ощетени ще са всички аржентинци дето плащат данъци. Ставало е дума, че понякога е добре да си се представи човек и от страната на тези от които ще се взема, а не винаги да си мисли, че ще е от страната която ще получава.
ВладиГео
28 Мар 2016 13:46
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
героите от статията явно са идиоти, щом не могат да си покрият оперативните разходи

Героите от статията са гении, щом покриват оперативните разходи с 9% заетост на стаите. А ако бяха и собственици, да могат и да реновират базата, щяхме да четем за кооператорите-милионери
П.С. Поради слабото натоварване впрочем, не си дават много зор да ходят на работа, та се налагат "частнофирмени" мерки
ВладиГео
28 Мар 2016 13:51
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
кредиторът всъщност е де факто държавата. Ако не се получи максималната цена, ощетени ще са всички аржентинци дето плащат данъци

Тя ги е ощетила, докато е кредитирала. Сега трябва да поправя грешката си.
Не съм убеден, че тръжната процедура в Аржентина чисти дълговете. Не знам, може да е някаква местна особеност
rki
28 Мар 2016 14:10
Мнения: 20,973
От: Albania
Героите от статията са гении, щом покриват оперативните разходи с 9% заетост на стаите.

както се вижда от статията - не ги покриват.
Добави мнение   Мнения:19 1