Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Управлението е в тежка форма на шизофрения
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:38 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Incognito
19 Апр 2016 13:49
Мнения: 1,919
От: France
Книга документальна в том широком смысле, что вместе с подлинной историей моей простой семьи в ней сохранена и мифология того времени. И сохранены намеренные ошибки коллективного народного сознания, смещение дат, например, или приобщение к народному сословию тех, кто нравился народу. Народ всегда старался истолковать Историю по-своему и в свою пользу.

Жгучий комплекс неполноценности заставляет современного человека с энтузиазмом ревизионировать прошлое, и Великую Эпоху в частности.

Как да съвместя тези две твърдения?
Дорис
19 Апр 2016 13:52
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Съвмести ги като полярни, отнасящи се до различни прослойки от народа.
Дорис
19 Апр 2016 13:56
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Ето ти го съвместяването малко отдалечено от темата на Едичка, понеже теоретизира и обобщава: Трети път го пускам.

...Процесс десталинизации был закончен, и результат его – крах СССР. То есть – предательство элиты. Потому что элита, которая никому не служит, ни для чего не нужна, кроме себя самой, – она и слила государство.
Это если говорить о реальной десталинизации.
Что имеют в виду те, кто сейчас говорят о десталинизации? Что такое нужно демонтировать сейчас, немедленно в нашем государстве, чтобы назвать этот процесс десталинизацией?
Механизм массовых репрессий? Не просматривается.
Культ какой-то личности? Ну... Смешно.
Может быть, надо ликвидировать механизм жёсткой ответственности элиты за результаты деятельности? К сожалению, нету предмета.
Некие «уроки истории» актуализировать? Про те же репрессии, про бережное отношение к человеческому ресурсу. Чтобы, значит, не повторить, чтобы «люди, будьте бдительны»… Это всё тоже ни о чём. Никто не пытается сейчас, с одной стороны, восстановить механизм массовых, не адресных репрессий. И, с другой стороны, никто не может попытаться использовать население как расходный материал, чтобы им «взнуздывать» историю. Эти вопросы просто ушли. Это вопрос истории – величия, трагедии, конкретных условий и обстоятельств в конкретный момент времени. Не об этом речь идёт.
Речь идёт на самом деле исключительно об исторической памяти. То есть – об образах. Нужно демонтировать, вырезать из общественного сознания образ Сталина. Сама по себе задача, казалось бы, крайне странная. Ну, образ и образ. Монголы боготворят Чингисхана, узбеки – Тамерлана, французы – Наполеона... Это национальные герои, национальные символы.
Но есть, однако, важнейший момент, который делает десталинизацию насущной необходимостью для значительной части российской элиты – той самой постноменклатуры, которая является продуктом реальной, уже свершившейся десталинизации.
За Сталиным, за образом Сталина, за исторической памятью, которая называется словом «Сталин», стоит то, что не может стоять за нынешними элитами. Это Победа. Смысл десталинизации – это изъять Победу из сознания. Причём не просто факт Победы в Великой Отечественной войне, а Победу в широком смысле – Победу как задачу.
Сталин, в отличие от очень многих различных политических деятелей разных эпох, очень хорошо понимал главную задачу, которая стоит перед государством: это задача победить. И образ Победы, стоящий за Сталиным – не образ военного вождя, который номинально или даже реально возглавлял армию и народ в условиях страшнейшей войны. Это образ политики, которая полностью с начала и до конца заточена под Победу. Ни о какой войне, ни о какой Победе речи не могло быть, если бы не была совершена та колоссальная мобилизация, которая предшествовала войне. «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут», – это та самая знаменитая сталинская речь 1931 года, когорая обозначила задачи и вызовы с точностью до месяца.
Так вот главный объект десталинизации – это идея Победы в принципе. Виталий Третьяков, который выступил с идеей девласовизации, абсолютно точно заметил, что десталинизация – это борьба со Сталиным с позиций Власова. Вполне логичная, к слову, позиция для власовцев. Это пораженцы. Пораженцам нужно изъять из национального кода – из понимания того, чем должно заниматься государство и зачем оно вообще существует, – вот эту упрямую и неудобную вещь. Победу. Не выковыряв Сталина, этого сделать невозможно.
А иначе – их сомнут.

Incognito
19 Апр 2016 13:59
Мнения: 1,919
От: France
Аха, склонихме се на "полярността". Значи, когато народът създава митове и тълкува История в своя полза, това е добрата прослойка. А когато съвременният човек - предположително не от народа - с ентусиазъм ревизира миналото, той го прави от изгарящ комплекс за малоценност и очевидно образува лошата прослойка. Така, де полярната. Скланям!
va61
19 Апр 2016 14:13
Мнения: 7
От: Germany
Предлагам другарката Дорис да емигрира в страната, която сега е най-близо до Сталинската епоха - Северна Корея. Ще се радвам, ако оттам продължава да се изявява във форума.
Incognito
19 Апр 2016 14:34
Мнения: 1,919
От: France
Вторият цитат, Дорис, внася по-голяма яснота в позициите на автора. За всички неслуки от 5 март 1953 доднес е виновна десталинизацията. Был бы Сталин в живых... Приемам тази хипотеза. Само че Сталин, уви, вече не е жив. Как да оценим тогава величието на неговото дело, щом някакви засранци като Хрушчов и Горбачов успяха да го затрият? Дори, може да се каже, цели 20 години Брежнев не успя да реставрира сталинизма при цялото си желание. Какво да кажем за една крепост, която се срутва, щом стопанинът ѝ затръшне портите?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Incognito
ИлияНиколов
19 Апр 2016 14:42
Мнения: 4,180
От: Bulgaria
Предлагам другарката Дорис да емигрира в страната, която сега е най-близо до Сталинската епоха - Северна Корея. Ще се радвам, ако оттам продължава да се изявява във форума.


Eх, Дорис, видяхте ли как бързо-бързо Ви пратиха в Северна Корея? И то за какво - заради едно мнение във форума на в-к "Сега"? А уж демокрация, уж свобода на словото, гласност, дръжки.
Самите демократи масово негодуват против предишния строй, щото ограничавал именно свободата, но не се свенят те самите да я ограничават.
Неверния Тома
19 Апр 2016 15:29
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
ИлияНиколов
19 Апр 2016 14:42
А все пак оспорване на чуждо мнение и насилствено налагане на своето мнение са различни неща.
(Имаш право да повтаряш "Слава Сталину" без опасност.)
Sir_Lanselot
19 Апр 2016 16:53
Мнения: 10,020
От: Bulgaria
Дорис,
Делото на Сталин е велико!

Incognito
19 Апр 2016 17:50
Мнения: 1,919
От: France
Айде... Сър Ланселот зае мястото си на Кръглата маса. Останали са още няколко свободни места, но при нужда ще добавят табуретки.
Гео
19 Апр 2016 18:19
Мнения: 1,965
От: Bulgaria
... композиторът Дмитрий Шостакович вдигал един и същи тост на Нова година:
"Да пием за това да не става по-добре!"


"...И ведь вся эта галиматья разбивается в пыль одной лишь солнечной «Песней о встречном», написанной двадцатипятилетним Шостаковичем в содружестве с таким же молодым Борисом Корниловым.

Нас утро встречает прохладой,
Нас ветром встречает река.
Кудрявая, что ж ты не рада
Веселому пенью гудка?
Не спи, вставай, кудрявая!
В цехах звеня,
Страна встаёт со славою
На встречу дня!..

Мог бы «скептик советской власти» написать музыку на такие слова? И какую музыку!.. В 1945 году анонимно посланная на конкурс в Организацию Объединенных Наций музыка песни стала его гимном. А к каким фильмам писал Шостакович музыку — от «Встречного» и «Юности Максима» до «Великого гражданина» и «Падения Берлина»! Скептик?.."
https://www.youtube.com/watch?v=DdlEKMJ1SrI

Владимир Бушин - "Русский коммунист Шостакович"
http://zavtra.ru/content/view/2011-08-1661/
http://zavtra.ru/content/view/2011-08-2341/
http://zavtra.ru/content/view/2011-08-3051/
http://zavtra.ru/content/view/2011-09-0651/
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гео
ИлияНиколов
19 Апр 2016 21:53
Мнения: 4,180
От: Bulgaria
А все пак оспорване на чуждо мнение и насилствено налагане на своето мнение са различни неща.
(Имаш право да повтаряш "Слава Сталину" без опасност.)


Не споря, Тома, но все пак уважаемата Дорис не налага насилствено своето.
Дорис
19 Апр 2016 22:12
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Предлагам другарката Дорис да емигрира в страната, която сега е най-близо до Сталинската епоха - Северна Корея. Ще се радвам, ако оттам продължава да се изявява във форума.


Не приемам. Страната, в която - в друга възраст - бих емигрирала с удоволствие, не е дори Русия /освен може би Абхазия, дето вече не я знам чия е/, а Индия.

Сталинската епоха е като пепелта на Клаас - бие в гърдите ми.
Дорис
19 Апр 2016 22:17
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Гео, не зная как да ви благодаря.

ПАРУС

Михаил Юрьевич Лермонтов

Белеет парус одинокой
В тумане моря голубом!..
Что ищет он в стране далекой?
Что кинул он в краю родном?..

Играют волны - ветер свищет,
И мачта гнется и скрыпит...
Увы, - он счастия не ищет
И не от счастия бежит!

Под ним струя светлей лазури,
Над ним луч солнца золотой...
А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!

1832
Гео
19 Апр 2016 23:05
Мнения: 1,965
От: Bulgaria
Дорис
19 Апр 2016 22:17
Гео, не зная как да ви благодаря.


Дорис, с нищо не съм заслужил Вашата благодарност. Казвам това напълно искрено.

ПРЕДСКАЗАНИЕ

Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мертвых тел
Начнет бродить среди печальных сел,
Чтобы платком из хижин вызывать,
И станет глад сей бедный край терзать;
И зарево окрасит волны рек:
В тот день явится мощный человек,
И ты его узнаешь — и поймешь,
Зачем в руке его булатный нож:
И горе для тебя! — твой плач, твой стон
Ему тогда покажется смешон;
И будет всё ужасно, мрачно в нем,
Как плащ его с возвышенным челом.




Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Гео
Гео
20 Апр 2016 02:07
Мнения: 1,965
От: Bulgaria
Дорис - Сталинската епоха е като пепелта на Клаас - бие в гърдите ми.


Дмитрий Шостакович ЛЕНИНГРАДСКАЯ
https://www.youtube.com/watch?v=qAl6oYMiV94

Дмитрий Шостакович ПАДЕНИЕ БЕРЛИНА
https://www.youtube.com/watch?v=4DtTGjAoOj8

Дмитрий Шостакович - СТАЛИНУ СЛАВА
https://www.youtube.com/watch?v=Kg6MLO-CI-o

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гео
Чок觧
20 Апр 2016 07:02
Мнения: 7,337
От: Israel
Донесохте ли една табуретка и за мен около Кръглата маса ?
Гео
Добави мнение   Мнения:38 Предишна Страница 2 от 2 1 2