Българи ли са живеещите в чужбина българи и дали да имат право да гласуват?
Отиди на страница:
| Българите, които са в чужбина не трябва да гласуват поради три основни причини: 1. Не е възможно да гласуват. 2. Не е необходимо да гласуват. 3. Те не са българи. Подозирам, че изпонаскачаха мнозина, като чуха как изконщунствах, че българите в чужбина не са българи. Но! Леко, спокойно, не бързайте! Седнете си сега и само слушайте! Аз ще се аргументирам и вие ще се успокоите, защото ще се съгласите, защото ще ви убедя. И така, да започнем първо от точка 3. Взимаме един произволно избран българин извън България - какъвто и да е, където и да е. И нека това да е основното му свойство, според което ще го класифицираме. Вглеждаме се малко по-аналитично в това негово свойство, според простата математика от трети клас, която единствено разбирам. Какви параметри би трябвало да има това свойство - че българинът е извън България? Първият параметър е "За колко време тоя българин е извън България?" Прос въпрос, като за прости хора, които са учили математика само до трети клас. Т.е. дали българинът е в чужбина за един месец, една година, десет години, или за осемдесет години? Крайното положение на минималния срок за който един българин е в чужбина е горе долу ясно, т.е. тая граница е ясна. Но другото крайно положение - максималният срок, за който един българин е в чужбина, не е ясно. Защото българинът може да бъде в чужбина за цял живот, но неговите деца също могат да продължат да пребивават в чужбина, неговите внуци, правнуци... И ТАКА ДО БЕЗКРАЙ. И така, уважаеми колеги математици, внимавате ли хубаво в математиката, защото ако не я разберете, поне на това ниво, на което ви я обяснявам, банките ще ви дерат кожите още триста хиляди години. Прочее, да ви честитя, днешният ден, който някакви хора, които не разбират математиката от трети клас (но пък разбират, тая след трети - хм, това и аз не го сФащам), са номинирали за крайна дата до която сте били работили за държавата. Но, казват тези, сега сте започвали да работите за себе си. А пък аз си мисля, че от сега вие започвате да работите за банката. Та значи! Стигаме вече до въпроса, третото (примерно) поколение българин във Франция, дори и да не се е кръстосало нито един път с някой чистокръвен камерунец например, до колко е българин. Дали тоя знае български, дали е учил българска история, дали е чул за Елин Пелин, Вазов и Паисий Хилендарски, дали живее с българските проблеми и дали изобщо има някакво бегло понятие, какви точно са те. Да, вярно е че има диаспори, които живеейки в диаспорски квартали, т.е. малко по-накуп, т.е. в гето пазят, своите традиции, говорят и език. Но все повече те, въпреки организираните си усилия губят своята национална идентичност. Дори езикът им се стопява, става по-беден, защото при всички случаи по-малко го ползват. Стигаме до извода, че колкото повече един българин живее в чужбина, толкова повече, той се превръща в небългарин. И освен това, сега изплува и още един параметър, на българите извън България - дали образуват гета и колко големи са те? Тоя втори параметър, фактически задава въпроса, колко на гъсто са българите извън България, т.е. в каква пропорция те са се смесили с другите народи. Ние можем да зададем и параметър, при който българите извън България ще асимилират някой чужд народец, на чиято територия, българите са се заселили. Но тъй като българите в България са малко, тези техни хипотетични възможности, да асимилират някой народец - гостоприемник са малки. И освен това, ще е нужно почти всички българи да осъществят въпросната инвазия. Което би трябвало да се окачестви като агресивно нахлуване на чужда територия. А ние българите не сме агресивни спрямо чуждите народи. Нали така? Но не бойте се деца, за утрешния ден - няма опасност българите в чужбина да побългарят някой небългарски народец. По-скоро българите в България може да ги асимилира някой друг народ, който дойде да ни завладее, налагайки собствената си култура, И ОБЯВЯВАЙКИ, ЧЕ КЪДЕТО ИМА И ЕДИН АРАБИН (ПРИМЕРНО), ТАМ Е АРАБИЯ. или турция. И след това, ще ви кажат, че работят според вашите собствени, български принципи, които вие безспирно като папагали повтаряте, след такива елитни национални водачи, като Волен Сидеров или пък други умици - патриоти. И така, двата параметъра на въпроса, дали българите извън България могат да се нарекат "българи", се свеждат основно до параметъра "Колко време един българин е живял извън България?". И може да се каже, следователно, че въпреки значението и на гъстотата в разтвора, най-важно е, колко време един българин е живял в чужбина? Има и още един, трети параметър - колко далече от България е един българин. Но и той се минимализира от основния параметър с продължителността на отсъствието от България. От тука следва, че винаги когато един българин е извън България, това негово пребиваване извън България е тъждествено на това че не е българин. А щом не е българин, нека най-малкото да сме спокойни и да му намалим спокойно и в степен, поне съответстваща, и (или) каквато останалите българи преценят, правата които той има като българин. Това означава, че ако българинът живее в чужбина три месеца, той спокойно може да бъде санкциониран да няма право да гласува за българска държавна власт в разстояние на въпросните само три месеца. А ако българинът е живял в чужбина тридесет години, той съответствено с деянието си е редно да бъде санкциониран с нямане на право да гласува в разстояние на тридесет години. И това най-малко, защото при такъв срок, вече виси със страшна сила и въпросът, тоя може ли да се нарече изобщо "българин". Ако този е решил да се глобализира, ако е решил да бъде безроден англоезичен субект - ние да уважим ли неговото суверенно право на личен избор или да го задължим? Или да се правим на щрауси и да си заровим главата, като твърдим, че бил българин. Или пък да видим истината, горчивата истина и да признаем, че той не е и няма как да бъде. До тука аргументирах твърдението си по точка 3., че българите, които живеят в чужбина, няма как да бъдат считани за българи, като отчетох и влиянието на въпроса "доколко". Защото според теорията на Айнщайн (за която само съм слушал, защото аз съм учил до трети клас), всичко било относително. Та и с българското гражданство, правото да бъдеш българин и съответно да гласуваш за българска държавна власт, също е така. По точка 1. Не е възможно да гласуват: За да се каже, че един народ осъществява истински народен контрол над своите държавни институции, е необходимо да има истински демократична, т.е. правилна избирателна система. Аз съм говорил на дълго и широко по тоя въпрос. Сега само ще се огранича да посоча само няколко прости изисквания към избирателната система, която гарантира, че народът осъществява контрол над държавата наистина а не на ужким: - народът (електоратът) да може да сменя народните си избраници във всеки един момент. - народът сам да брои гласовете, защото когато има малка групичка хора, които броят гласовете, те имат възможност да фалшифицират изборния резултат. - гласуването на електората е по-добре да бъде тайно, и не е хич сигурно, дали е възможно изобщо да бъде явно. - електронното гласуване при таен вот е невъзможно, защото човекът обслужващ системата се явява властови център и злоупотребата му с властовото му положение предполага фалшифициране на изборния резултат и възможност за проникване в тайния вот на гражданите. В съответствие с всичко това аз съм предложил конкретна избирателна система, при която електоратът да избира. При нея електоратът може да смени собствения си народен представител във всеки един момент, като сто човека максимум (или кворум от 51 човека) се съберат на едно място, гласуват тайно и преброяват самите те гласовете. Но при тая система е невъзможно да гласуват не само българите в чужбина, но и тези, които са се оказали в някой български курорт по времето, когато тяхната избирателна секция е решила да гласува. Това обаче не е никакъв проблем, защото: 2. Не е необходимо да гласуват. Целта на една правилна избирателна система трябва да постави акцента върху възможността на мнозинството от българите да контролира държавната власт. А мнозинството от българите при една боеспособна държава и народ е на бойно дежурство, на собствената си територия, без която няма българска народ. А няма и българска държава. "Това е всичко, приятели!", както се казваше в едно детско филмче. И който може, нека ме опровергае! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: bgman13 |
| А всичко това става безсмислено, защото "българските граждани, където и да се намират, имат всички права и задължения по тази Конституция". (А какво ще кажеш за Хъшовете - Левски, Ботев, Каравелов и Страджата?) |
Неверния Тома 06 Май 2016 12:00 А всичко това става безсмислено, защото "българските граждани, където и да се намират, имат всички права и задължения по тази Конституция". Ако има нещо, дето е безсмислено, това е една Конституция, която постоянно се погазва, която не работи, която я няма. И един закон, който го няма, де факто, а само про форма, една правораздавателна система, която я няма и която бойкотира спазването на закона, която го саботира и директно сере на муцуната на българския народ. И който закон, както казват, ученичките от по-горните класове, бил основата на правосъдието, което пък било основата на държавността. А пък въпросния текст от конституцията, който цитираш де факто отменя Чл. 1. защото без правилна избирателна система, няма реален народен контрол над законодателната власт. И освен това, българите в чужбина нямат никакви задължения към тая държава. НЯМА НИКАКВА КОНСТИТУЦИЯ! А ЩОМ Я НЯМА, ЗНАЧИ НЯМА И КАКВО ДА СПАЗВАМЕ! НОВА ТРЯБВА ДА НАПИШЕМ! |
Неверния Тома 06 Май 2016 12:00 (А какво ще кажеш за Хъшовете - Левски, Ботев, Каравелов и Страджата?) Ще кажа. Но първо ти кажи, колко време тия са пребивавали извън България? За да сметнем до колко точно те не са българи, само по тоя параметър ( а има разбира се и много други, които не съм споменал, но това не значи, че не съществуват). Защото, както вече ти казах, всичко е относително. Абсолютни българи не съществуват реално. Теоретично можем да ги търсим, като идеални понятия, за да имаме единица мярка. И от никой не се иска да не напуска никога България, да не ходи понякога в чужбина. И освен това, кажи също така за тия, при какви условия са живели - била ли е България под робство? Да не би да намекваш, че и сега е така. Или даже по-зле? |
| Българите, които са в чужбина трябва да гласуват поради 1 проста причина: България да не реже безпричинно една важна връзка с тях. Приносът на техните гласове така или иначе е нищожен за крайните резултати от изборите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Мужик |
НЯМА НИКАКВА КОНСТИТУЦИЯ! А ЩОМ Я НЯМА, ЗНАЧИ НЯМА И КАКВО ДА СПАЗВАМЕ! НОВА ТРЯБВА ДА НАПИШЕМ Ами предложи и напиши. Подсказвам ти чл.1: Български гражданин е само етнически (от ...поколения) българин. Той губи правата си от момента и докато е на небългарска територия. |
| Написал съм конкретна избирателна система и конкретна конституция. Без да дефинирам какво е български гражданин. Но при избирателната система която е главното във въпросната конституция е невъзможно да гласува всеки, който не си е в къщи. Ето ти я: http://bgman13.blog.bg/politika/2012/03/04/kakva-triabva-da-byde-kostituciiata-na-bylgariia.914375 |
Мужик 06 Май 2016 12:34 Българите, които са в чужбина трябва да гласуват поради 1 проста причина: България да не реже безпричинно една важна връзка с тях. Приносът на техните гласове така или иначе е нищожен за крайните резултати от изборите. Преди да се изцепиш по тоя начин, на фона на това което вече казах, трябва да ни кажеш по кой начин те изобщо могат да гласуват. Щото аз казвам, че това е невъзможно. А по въпроса, че България не трябвало да реже връзките им (на обувките вероятно), искам да ти обърна внимание, че самата българска държавна власт ги гони, понеже работейки под диктовката на чужди държавни власти, прехвърля реалните български ресурси към чужди територии. По тоя начин, чрез заграбените ресурси от българите, живеещи на българска територия, се повишава стандарта на народите от имперския център и се плаща на обслужващия ги персонал от български емигранти. Ако българската държавна власт обаче беше под реален контрол на българския народ, тя нямаше да може да прави така. Т.е. тя нямаше да може да гони българите от България - да ги изселва фактическ, да им конфискува собствеността в такива ужасни размери. И тогава вече нямаше да я има тая ситуация на обезбългаряване на България. И съответно нямаше да има значение, някаква кой знае колко важна връзка на България с българите извън България. А който държи на българското си гражданство и права над държавната власт като българин (а от там и на всички свои останали права), ще си живее най-вече в България, като от време на време ще ходи разбира се и в чужбина - НАЙ-ВЕЧЕ КАТО ТУРИСТ, А НЕ КАТО СЛУГА! |
bgman13 И какъв е, според теб, статута на българина, който избира да живее под подобна власт? Примирявайки се с ограбването на собствените му ресурси и резултатите от труда му. А колко българи са с такъв статут?06 Май 2016 13:50 ..искам да...обърна внимание, че самата българска държавна власт...работейки под диктовката на чужди държавни власти, прехвърля реалните български ресурси към чужди територии. Не е ли последният на една идея по-долу и по-зле от статута на "СЛУГА"? Аз мисля, че ДА. |
Преди да се изцепиш по тоя начин, на фона на това което вече казах, трябва да ни кажеш по кой начин те изобщо могат да гласуват. Техниката на гласуване за мен изобщо не е тема на разговор. |
| Претенциозно и провокативно, поради това и грешно. Дали някой е българин или не е по никакъв начин не се определя от това колко ДЪЛГО (не) е живял в България. Да попитам автора - ако едно бебе с родители българи се роди в американски пътнически самолет във въздушното пространство на Аржентина, какво е - американче, българче или аржентинче. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: проф. дървингов |
ако едно бебе с родители българи Представи си, ако некое бебе се роди в руски самолет над Сибир "Стискай, ма! Още малко - ей къде е Япония!"  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel |
| Камарад, казусът остава същия ако е руски самолет над Монголия - българче, русначе или монголче. Да видим отговора. |
| bgman13 , изписал си един куп абсолютни глупости и само заради заглавието на темата ти махнах игнора и разбрах , че не съм сгрешил ! 1. Има начин това да става по пощата(гласуването) 2. С малко повече усилия , може да стане и по Интернет . 3. Хиляди български младежи са студенти зад граница и след 5 години ще се върнат(вероятно) - те защо да нямат право да гласуват ? 4. Хиляди българи работят по 5-10 и повече години С ПРЕКЪСВАНЕ в чужбина - те защо да нямат право да гласуват ? 5. Хиляди българи по икономически причини са емигрирали , но си остават български граждани не само по документи , но и по душа - те защо да нямат право да гласуват ? Пак да питам : С какво един циганин в България , който не работи , а краде ; който получава помощи и ред привилегии от държавата и накрая му се плаща , за да гласува , да има това право , а аз БЪЛГАРИНА зад граница - не ??? |
| 8 | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: карагьозов |
| bgman13, ти си работи, работи си. Пиши конституции ... Пък ние, междувременно, докато не си ни ощастливил със скрижалите си, ще си се придържаме към ... Конституцията. Тази, дето я няма. Дето я няма, щото на теб ти се пише ... конституция.  |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2 |
| 9 | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: карагьозов |
| Да разгледаме някои основни принципи, определящи бългаското у българина: 1. "Тука има, тука нема" - може! Българинът в България е българин, а излезе ли - престава. Количеството прекарано време извън физическите граници на България не е определящо. 2. "Фигаро тук, Фигаро там" - не може! Фигаро тук - българин, Фигаро там - не е българин. Квантовият преход в самолета не се зачита, затова няма да отговаряме на колегата проф. Дървингов. 3. "Имало едно време" - налага се! Щото все пак Раковски, Левски и Ботев са имали чудовищния късмет да нямат право на глас, щото одма го бяха отнесли небългари - кой за кратко, кой за по-длъжко. За онези двамата на столовете пред Университета да не говорим - та са такива небългари, че свят да ти се завие. Та като ти се завие свят и продължиш към "Попа" - срещаш една гробница на небългарин, хем нероден от българска майка, хем умрял не в България, римув, римув. 3. "Сговорна дружина планина повдига." - не може! Досежно не може да се направи сговорна дружина, освен за някой дребен заговор. За момента продължават опитите да бъде вдигната планината и отдалечена от Мехмед, но планината се позовава на конституционни права и се опъва, Мехмед не чак толкова. Вероятно няма да устискат дълго, щото волът рие пръстта, част му пада на гърба, но част отива на други места, та.... "И щом със планини ще се хвалотрим, то нека върху нас насилват пръст, дорде могилата опърли теме от огъня на пламенната зона и стори планината Оса дребна като брадавица! Щом искаш, можем и ний да сме устати!" |
| Не съм съгласна!!! Българи са и като такива никой не може да им отнеме правото да гласуват. Какви са причините да заминат и колко време, ще са в чужбина, дали ще се върнат изобщо в България си е тяхна работа. Много ми се иска да доживея времето, когато броят на българите в чужбина ще е нищожно малък. За тази цел нещата в нашата мила родина трябва да се променят. Изборите и гласуването на всички българи е законният инструмент, който може да обърне посоката ( надявам се в положителен план). Да не забравяме, че точно тези българи в чужбина са нечии деца. Те имат своите семейства тук и имат правото да дават гласа си на нашите избори, с надеждата да променят живота на близките си. Да не забравяме, че една голяма част от техните проходи в чужбина се вливат в българската икономика. Те винаги ще останат БЪЛГАРИ! |
- ако едно бебе с родители българи се роди в американски пътнически самолет във въздушното пространство на Аржентина, какво е - американче, българче или аржентинче. казусът остава същия ако е руски самолет над Монголия–българче, русначе или монголче Професоре, примерите ти са нефелни! И не са еднакви! Еднакво е само ,че няма да са аржентинчета или монголчета! Какво общо има въздушното пространство ? Има си законови положения ,които са различни за различни страни. В първият случай ще е американче(родило се на територията на САЩ. Всички кораби и самолети ,плаващи или летящи под американски флаг ,са американск територия. И според закона е американче) Във вторият случай си е българче! П.С. Синът ми е роден тук , но не получи автоматично испанско гражданство. Майка му е германск гражданка . И получи испанско гражданство чак след като навърши 4 години,нищо че аз съм испански гражданин. |