Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Когато погребаха Варшавския договор
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:24 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Begemot
03 Юли 2016 19:03
Мнения: 4,428
От: Bulgaria
Какъв умилителен преразказ по картинка с елементи на разсъждение! Че и картинката са приложили...
otvrat
03 Юли 2016 19:33
Мнения: 22,522
От: South Africa
Добър или лош, Варшавският договор бе създаден като отговор на НАТО. Официалната му доктрина винаги е била отбранителна. Който е служил по онова време го знае много добре това. Сега всички виждаме какво е НАТО - агресивен военен блок, чиято официална доктрина е войни и окупации на хиляди километри от Европа.
сандос
03 Юли 2016 19:44
Мнения: 1,068
От: Bulgaria
Е те дойче веле това ще кажат, какво друго, американската партенка.
Лъжа е (ама за това цитират че еди кой си го е казал), че руснаците не са поставяли условие за неразширение на нато на изток. Двете основни условия за обединението на Германия са били пари и неразширение на изток. Глупака Горбачов не е подписал нищо за това, обаче, оставил нещата на "честна дума". А Шрьодер тия дни казва :" ако ни бяха поискали 100 млрд. щяхме да им ги дадем, но те поискаха само 4 млрд."
И по принцип идеята на перестройката е била да се тръгне по китайския модел, но тогава нещата се изпускат от контрол (което с твърда ръка беше предотвратено на Тянанмън от китайците) и... останалото го знаем.
анастаси сиров
03 Юли 2016 20:09
Мнения: 9,352
От: Bulgaria
Ето го плачльото/ла@нар/
http://www.vbox7.com/play:4ac0da43
Натисни тук
Позор.
До края на живота си да пие топла бира.
aldycrown
03 Юли 2016 21:15
Мнения: 7,421
От: Bulgaria
otvrat
03 Юли 2016 19:33
Добър или лош, Варшавският договор бе създаден като отговор на НАТО. Официалната му доктрина винаги е била отбранителна. Който е служил по онова време го знае много добре това. Сега всички виждаме какво е НАТО - агресивен военен блок, чиято официална доктрина е войни и окупации на хиляди километри от Европа.

...войни и окупации на хиляди километри от Европа ФАЩ.
Европата какво общо има с ОТАН, освен като плацдарм и пушечно месо? И някой и друг гологан за бедните амерички империалисти и ВПК?
Дорис
03 Юли 2016 21:51
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Ще възкръсне като Делхийски. Или направо Санкт-Петербургски. Бейджингски също е добре, звучи двумилиардно и застрашително.
Откровение Варухово
04 Юли 2016 04:28
Мнения: 736
От: Bulgaria
Удобно са пропуснати любопитни моменти от историята:
1) СССР подава заявление за членство в НАТО през 1948. САЩ категорически се противопоставят. Сега казват че Сталин "не бил го мислил сериозно". Варшавският договор е подписан цели 7 години по-късно.
2) Участието на вънншни войски в Чехословакия е по искане на Чехословашкото правителство, т.е. няма външна агресия. По същия начини СА прати войски в Бахрейн преди няколко години, но никой не говори за 'нахлуване'. Всъщност действията на СССР са юридически много по-издържани от тия на някои натовски държави. Примери: САЩ в Панама, Ирак, Сърбия, Либия и т.н, Турция в Кипър.
3) Разделението на Германия и изцяло по вина на Англия и Франция, не на СССР както ни го пробутват. Сталин е виждал бъдещето на Германия като буферна извънблокова държава като Австрия и Югославия. Англия и Франция обаче не са съгласни. Точно западната плитика дожежда до изграждането на Берлинската стена. Англия и Франция бяха и против обединението на Германия (по обясними прични).
4) По време на официална среща Хелмут Кол ТРИ пъти е задал следния въпрос на Горбачов: "Какво очаквате в замяна на обединението". Горбачов три пъти отговорил "нищо". Хелмут не можел да повярва до последно.
5) Още през 70те ФРГ започва преговори за обединението на двете Германии. При съгласие от страна на СССР западногерманците предлагат излизане от НАТО и 270 млрд дойчмарки суха пара. Брежнев не се съгласява. 15 години по късно Горбачов се съгласява "срещу нищо".
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Откровение Варухово
SINDBAD
04 Юли 2016 07:56
Мнения: 6,430
От: Bulgaria
3 август - В Братислава лидерите на комунистическите партии на СССР, България, Унгария, ГДР и Полша разговарят с чехословашкото ръководство. Приета е декларация, която определя неприкосновените принципи на съветския блок: съветски модел на социализма, ръководна роля на комунистическата партия, планова икономика, демократичен централизъм в партията и държавата, единна външна политика на страните от блока. Защитата на "завоеванията на социализма" е "основен интернационален дълг на всички социалистически държави". На Брежнев е предадено писмо от "здравите сили" - петима членове на ръководството на чехословашката компартия, за "действена намеса за спасяването на ЧССР от опасността от контрареволюция".

13 август - Леонид Брежнев провежда телефонен разговор с Дубчек с въпроси защо не се изпълняват споразуменията от Черна-над-Тисоу, защо не са сменени кадрите, не е ограничена свободата на пресата и са допуснати антисъветски и антисоциалистически статии, не са разделени МВР и Държавна сигурност. Дубчек дава да се разбере, че това са вътрешни работи на Чехословакия.

16 август - На разширено заседание на Политбюро на ЦК на КПСС е взето политическото решение за военна интервенция.

18 август - В Москва Янош Кадар, Владислав Гомулка, Валтер Улбрихт и Тодор Живков приемат решението на съветското Политбюро за военна интервенция на войските на Варшавския договор в Чехословакия.


http://www.decommunization.org/Communism/Bulgaria/Czehoslovakia.htm
Mrx++
04 Юли 2016 08:06
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Най-показателните примери са потушаването на унгарското въстание през 1956 г. и на Пражката пролет през 1968 година.
И този седерунгел не е пропуснал Унгария и Чехословакия. Унгария беше победена страна. Нейни войски са върлували на територията на СССР, заедно с немските. Унгарските бивши нацисти започват да избиват комунисти. В Чехословакия Варшавския договор беше поканен от един член на Правителството за разлика от инвазиите на САЩ в Ирак, Либия и къде ли не.
Че Горбачов не си изработи нещата както трябва, това е истина. Трябваше да се сключи договор за взаимно разпускане на НАТО и Варшавския договор.
Както излизането на Франция от Запада, тя беше излязла от военния блок НАТО при дьо Гол. Същата 1968г. през май месец беше Френската революция. СССР се въздържа по 2 причини. Ако наистина революцията беше победила мирът в Европа щеше да бъде силно разклатен. Същото важеше за Чехословакия. Втората причина беше, че революцията във Франция беше иницирана от САЩ, чрез Китай, използвайки маоистите във Франция, за да се махне дьо Гол от власт. Разбира се Франция си го върна, като с помощта на френските служби Хомейни се върна във Иран и изхвърли човека на САЩ шан-ин-шаха Пахвали.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Mrx++
Mars Attack
04 Юли 2016 09:34
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
"Смешен плач" - по Варшавския договор, комунизЪма, и т.н. СоциализЪмЪт нямаше да се срине, ако нямаше обективни причини за това. Една идеална теория бе навлечена на обективната действителност и същата я изхвърли на бунището на Историята, когато дрехата, в която комунягите се опитаха да я заклещят, се оказа прекалено тясна. По своя генезис и липсата на конкуренция комунизЪмЪт нямаше двигател на развитие - само на ентусиазма на масите една общ. формация няма как да просъществува. Причините за рухването на системата са вътрешни, а борбата със "загниващия" капитализъм само помогна за това. Митът за прекрасната теория и едни лоши хора, дето я извратили и затова експериментът се оказа неуспешен, не върви. Апорпо, социализмът отдавна е построен - в Скандинавия. Може да го срине само безконтролната инвазия на "мигранти" и невъзможност за справяне с нея поради "политкоректност" и други подобни тъпни.
mick
04 Юли 2016 09:40
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Факт е, че НАТО направи много повече поразии/че и продължава да прави/ отколкото Варшавският договор.
Вишински
04 Юли 2016 11:22
Мнения: 640
От: Bulgaria
otvrat 03 Юли 2016 19:33


За другите страни не зная. България, като член на ВД, никога не е имала отбранителна военна доктрина. Никога. Разглеждаше се или ние първи да нанасяме удар, то се знае - с ядрено оръжие, и после до дни да се стига до Дарданелите, или ние се отбраняваме два дни (пак като използваме ядрено оръжие), после се разгръща югозападното стратегическо направление и минаваме в контраатака, като пак след няколко дни стигаме до Дарданелите.

Чиста отбрана не е разглеждана абсолютно никога.
otvrat
04 Юли 2016 11:29
Мнения: 22,522
От: South Africa
България, като член на ВД, никога не е имала отбранителна военна доктрина


Пълни глупости! Такова твърдение може да направи само бакар, печкар или дюстабанлия.
Firmin
04 Юли 2016 11:31
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Военният алианс на Източния блок просъществува 36 години.


... и в тези години териториалната цялост и националната сигурност на Народна Република България бяха гарантирани. Включително и чрез способностите на Българската народна армия да изпълни конституционната си функция за защита на Отечеството.

СЕГА какво е ... Виждаме го всеки ден. Армията не може да попълни дори мирновременните си щатове.
dementor
04 Юли 2016 11:40
Мнения: 3,992
От: Bulgaria
Чиста отбрана не е разглеждана абсолютно никога.

Това може да е вярно само за отечественофронтовският клуб по интереси в плетките и шевиците на с. Мало Кучино, Горно Нанадолнишка община.
~~~~~~~
Армията не може да попълни дори мирновременните си щатове.

Но:
1) Строи бани всякакви;
2) пере бельо всякакво;
3) Подмива дирници всякакви.
Защо дирнолюбците да не я харесват такава.
~~~~~~~
А в София летят вертолети - нашите идат! Празник е
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: dementor
otvrat
04 Юли 2016 12:11
Мнения: 22,522
От: South Africa
Нашата армия се обучава само и единствено за полицейски операции зад граница. Тренират само трерористи, заложници, охрана на летища и бани. Не съм чул от 25 години да има едно общовойсково учение, което да разиграе нападение над България. А някои продължават да се сополявят за нашата армия. Нямаме вече армия! Отдавна нямаме армия! А и явно не ни трябва.
dementor
04 Юли 2016 12:21
Мнения: 3,992
От: Bulgaria
Имаме си обаче (кандидат) главнокомандуващ теляк с един вертолет, но голяма амбиция да е мъжка секретарка в кво да е, колкото по-дългосрочно може да е.
http://www.segabg.com/pic/12181/811604-l.jpg
tudor
04 Юли 2016 15:24
Мнения: 1,035
От: Bulgaria
Вишински,
някои сме били в казарма по онова време. За две години (цели 2) нито един път не отигравахме нападение в чужда територия. Напротив - само отбранителни функции. Най-кратко казано - трябваше да удържим докато дойдат руснаците.
жоревец
04 Юли 2016 15:44
Мнения: 1,217
От: Egypt
СССР нахлу в Унгария 1956 по молба на правителството


Участието на вънншни войски в Чехословакия 1968 е по искане на Чехословашкото правителство, т.е. няма външна агресия.


СССР нахлу в Афганистан1979 по искане на правителството


Редактирано: 1 път. Последна промяна от: жоревец
ruff
04 Юли 2016 16:42
Мнения: 3,415
От: Bulgaria
Вишински,

отбраната и настъплението са двете страни на една монета. и следва да се владеят и двете. поради което се отработваха и двете възможности: настъпление, при достатъчно данни за подготвена агресия /изпреварващо/ или отбрана при внезапно нападение. след 1986 г. се прие единствено отбранителна политика и армията никога не е отработвала настъпление на ЧУЖДА територия.
а иначе ВД имаше доста добре изградена система за отбрана и това се оказа доста сериозен коз в ръцете на тези, които продадоха победата в Студената война. за собствена сметка, разбира се. какво е поискал Горбачов /и кликата му в т.н. Източен блок/ за себе си е едно, какво са поискали за страните се - съвсем друго. и както се вижда - основно да участват необезпокоявани в грабежа.

за тези, които си мислят, че по времето на Горбачов ВД е бил надежден гарант за националната ни сигурност ще кажа, че това е дълбока заблуда. в средата на 1989 г., по времето на така наречената "голяма екскурзия", бяхме пред конфликт с Турция. като ВД не пое гаранция, че ще се намеси в този случай. съвсем друго спаси България от опасността да загуби всичко до Пловдив...
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ruff
jordani
10 Юли 2016 15:32
Мнения: 84
От: Bulgaria
Ясно ми е, че преждепишещите имат енциклопедични познания по темата, някои са били близки с Йосиф Висарионович дотолкова, че знаят какво си е мислил и смятал наум, други са били наясно с плановете на ГЩ за отбрана и нападение.
Чест е за мен, другари, да чета Вашите попълзновения.

Помислете си само, ако не се беше разпаднал ВД нямаше да има форум на в-к Сега !
За такива писаници щяха да Ви пращат ДС у дома посред нощ - както е ясно, по Ваше искане или на синът Ви - политически коректно и юридически издържано въдворени в "Слънчев бряг", Ловешко.

Я сега си представете Европа 25 години без глобален единен военен съюз. Май няма как, а?
Ако нямаше НАТО, сега щяхме да сме 82-ри и 83-ти вилает - няма да уточнявам чий !

България нямала армия в момента- ами няма. След 1947 нямаме армия. Последните военни успехи са начело с офицерски състав, който се е клел в цар, бог и отечество.
И Слава Богу !
Добави мнение   Мнения:24 Страница 1 от 2 1 2 Следваща