Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Колкото и да се маскира, данъкът си е данък
Добави мнение   Мнения:15 1
stoiko_stoilov
14 Юли 2016 20:31
Мнения: 262
От: Canada
Ако обичате не упреквайте Партията ни ГЕРБ, защото Вие най-яростно употребявахте обективната независима истина, за да ни управлява сега ГЕРБ.
Кога все пак сте искрена?
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: stoiko_stoilov
vortep
14 Юли 2016 23:52
Мнения: 998
От: Bulgaria
Че е скодоумие предлаганите промени, никой не спори, но при подобни "специалисти по общи въпроси", като автора:
Въвежда се облагане на лично ползване на активи с 10% данък върху разходите, каквото до момента не съществуваше
Версията "това не е нов данък" се крепи на поредните неработещи и неспазвани текстове от данъчното законодателство
създаващи подходяща мъгла, подигравката с раята става още по-лесна...
Горанов ни изигра още след дирижираното "отхвърляне" на промените в ЗДДС за "данък уикенд" и вероятно се готви да изиграе същия номер, ако промените не минат!
С едно официално тълкуване на НАП ще задължат фирмите да облагат тези "скрити доходи" с всички произтичащи задължения към бюджета, както се облагат заплатите и освен собственика с 17.80%, с 21.61% бъде обложено и наетото лице и ще стане:
И досега личното ползване на фирмени активи трябваше да се облага с данък върху доходите и със социални осигуровки, но това се е случвало само в богати международни компании

Именно пред този страх, са клекнали т.н. работодателки съюзи
За мен е много интересно, какво ще се случи с възникналите по този закон или съгласно "тълкувателно писмо на НАП" задължения на напуснали, пенсионирани и дори починали лица?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: vortep
Cardozo e Sa
15 Юли 2016 00:12
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
ТАНЯ ПЕТРОВА —

Консенсусът около въвеждането на нов налог в средата на годината в противоречие със закона е втрещяващ
На всяко разбойническо сборище, когато става дума за увеличаване на дажбите (кражбите), винаги има консенсус. А и празната хазна възбужда лакомниците и те панически се чудят как да напълнят паничките си.
BG_BG
15 Юли 2016 00:57
Мнения: 1,753
От: Afghanistan
Трябва да се харчи хартия и да се създава номенклатура.Т'ва е.....
Apolitichen
15 Юли 2016 13:46
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
С едно официално тълкуване на НАП ще задължат фирмите да облагат тези "скрити доходи" с всички произтичащи задължения към бюджета, както се облагат заплатите и освен собственика с 17.80%, с 21.61% бъде обложено и наетото лице и ще стане:

И досега личното ползване на фирмени активи трябваше да се облага с данък върху доходите и със социални осигуровки, но това се е случвало само в богати международни компании

Ако бяхте "специалист по тесните въпроси", щяхте да знаете, че:
- НАП не е Върховен съд, та да тълкува закона;
- "скрити доходи" нито могат да се обложат, нито НАП знае за тях. Това, че служебният автомобил седи пред къщата ми, не значи че генерира доход (може да съм болен и заради болестта да не мога да го ползвам за "лично ползване", както Менда Стоянова иска да вмени времото като критерий за използване на автомобили и недвижими активи).
- не всеки доход, "Скрит", укрит, недеклариран, се облага както се облагат заплатите - за доходите от наеми, лицензии, авторски хонорари не се дължат осигуровки, а на всичко отгоре се редуцират с 15% до 25% за направените разходи.
- на наетото лице не могат да се плащат постфактум осигуровки. Месечната осигуровка предоставя права - на обезщетения по болест, за безработица, за пенсия. Как със задна дата, на практика на следващата година на 31 март, ще се платят осигуровки на работник/служител, който се е разболял/починал/пенсионирал и напуснал фирмата!? Само идиотите в министерство на финансите си мислят, че осигуровката е (безвъзмезден) данък в полза на държавата и няма значение кога ще бъде платена.
- тия 21.61% (12.9% осигуровки и 10% ДОД върху остатъка) в "богатите международни компании" не важат. При доход над 2600 лв. данъкът е (Х-335.4)10% + 335.4. Сиреч фризьорът на Оланд ще бъде обложен само с 11.56%. Дали ще му начислят годишната амортизация на служебния автомобил (още 10 хил. лв. към 232 хил. лв. годишна заплата), няма никакво отношение към НОИ и НЗОК, а облагането от 11.56 на 11.61% (едни хиляда лева в повече за годината при положение, месечно плаща почти 2000 лв. ДОД). Важното за фирмата е, че предходната година не е блокирала 10 хил. лв. за ДДС за автомобил.
Отделно, че има компании, които вместо да плащат скъпо и прескъпо на одитори, всички разходи със "двойствен характер", ги броят за представителни с начисляване на 10% данък печалба върху тях (плащат 10 хил. лв. повече данък печалба като спестяват 100 хил. лв. за одитори, отчитащи "личното ползване" ). Данъчните и да направят проверка, ще установят, че е надвнесен данък и ще трябва да го връщат.
Консенсусът около въвеждането на нов налог в средата на годината в противоречие със закона е втрещяващ
Това е така, защото Менда Стоянова предлага една "вратичка" http://www.parliament.bg/bills/43/654-01-89.pdf в чл. 251 а, ал. 4:
(4) Когато активи, извън посочените по ал. 2 и 3, се използват както за дейността, така и за лично потребление, данъчната основа по ал. 1 е 20 на сто от общия размер на всички разходи, свързани с използването на съответния актив, освен ако данъчно задълженото лице не обоснове документално друг размер на основа."
Сиреч, ако фирмата е ползвала 1000 л. гориво (друг актив или консуматив), за който прихваща 20% ДДС, сега може да увеличи на 10000 л, 9000 л да ги продаде на черно, уж за лично ползване (без да начислява ДДС за държавата) и да плати 2% "данък" (20% от данъчната основа 10000, върху които се дължи 10% корпоративен данък). При добра организация може да се достигне 18% легално допълнително "източване" на ДДС.
mick
15 Юли 2016 18:17
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Фирмаджиите не щат да са като нормалните хора.. искат да живеят близо 17% по-евтино. Къщата, колата, вилата, колата на любовницата, колата на секретарката .. и какво ли не още всичко на името на фирмата и приспадаме ДДС, че после и от разходите по съотвените къща, кола, вила.. бяла и каква ли не друга техника.. всичко - е офис

Онзи ден пък един с порше в Южния парк разнасял материали за детски площадки. И сигурно и ДДС си е приспаднал.

Защо изобщо се приспада ДДС за скъпи коли, къщи и т.н.? Приспадането трябва да е само до цената на ако не най-евтиния автомобил в сегмента, поне втория след него.
BG_BG
15 Юли 2016 20:17
Мнения: 1,753
От: Afghanistan
Онзи ден пък един с порше в Южния парк разнасял материали за детски площадки. И сигурно и ДДС си е приспаднал.


Всички собственици на квартални магазинчета карат Поршета и си приспадат ДДС-то.Я се скрий някъде...
mick
15 Юли 2016 21:51
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
BG_BG
15 Юли 2016 20:17

Е сега... кварталните магазинчета .. може и да не са с поршета.. ама и те си приспадат ДДС като за световно Че и касови бонове не издават много много.
Apolitichen
16 Юли 2016 00:41
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Защо изобщо се приспада ДДС за скъпи коли, къщи и т.н.?
Защото ДДС-то се начислява на недвижими и движими имоти. Виж, данък-сгради и данък-автомобил не се приспадат. Да не говоря, че това са "стоки", които не се продават на улицата. Имат специален режим на прехвърляне (изповядване пред нотариус, вписване в регистър, специално данъчно облагане) и ДДС-то за тях си е чист рекет. Отделно "добавена стойност" за тази стоки не се създава от продавача или производителя ("на шпакловка и замазка" си е като да си в затворническа килия), а от притежателя им.
Cardozo e Sa
16 Юли 2016 10:19
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
- тия 21.61% (12.9% осигуровки и 10% ДОД върху остатъка) в "богатите международни компании" не важат. При доход над 2600 лв. данъкът е (Х-335.4)10% + 335.4.
Купища неверни числа. Да, 21.61% е вярно, но само при положение, че 12.9% е вярно, а то не е. При най-масовия случай (III кат., на трудов дог.) ДОО и Безработицата са 22.3% за родените преди 01-I-1960 г. (12.6% работодател + 9.7% лична), а за родените след тази дата е 17.3% (9.8% / 7.5% работ./лична), но има УПФ 5% (2.8% / 2.2%), което пак прави 22.3%. Отделно има здравноосигурителна вноска 8% (4.8% / 3.2%).

Няма смисъл от деленето на вноска от работодателя и лична, защото изчисленията за "новия данък" трябва да са на базата осигуровката като цяло, а не на база вносител. От 100 год. няма ДОД.
Cardozo e Sa
16 Юли 2016 10:23
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
Защото ДДС-то се начислява на недвижими и движими имоти. Виж, данък-сгради и данък-автомобил не се приспадат.


Аууу, нье! Приспадането (или не) е основано на това дали данъкът е пряк, респ. косвен (класификационен признак), а не на друго.
BG_BG
16 Юли 2016 13:04
Мнения: 1,753
От: Afghanistan
ама и те си приспадат ДДС като за световно




Направо са за убиване.
Apolitichen
17 Юли 2016 12:42
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Приспадането (или не) е основано на това дали данъкът е пряк, респ. косвен (класификационен признак), а не на друго
И как се приспадат косвените данъци "акциз", "мито"? Може ли данък върху данък да се начислява, без значение дали е пряк или косвен?
Да, 21.61% е вярно, но само при положение, че 12.9% е вярно, а то не е.
Ами вярно е за най-масовия случай - трета категория труд, недържавен служител и роден след 31.12.1959 г., с включена и здравна осигуровка. И въпросът не е да се отрази какви са различните осигурителни проценти в зависимост от привилегиите, уредени от прост-съюзи и пишман реформатор, а че заради "проблем" в косвеното облагане (приспадане на ДДС за активи с "двойно приложение), се прави опит да се регулира с промяна на режима на "преките" данъци - данък печалба, ДОД (да го кажем на новоговор за преживялите 100 години - коорпоративен данък и данък върху доходите на физическите лица) и косвено се засяга режима на социално-осигурителната система.
Няма смисъл от деленето на вноска от работодателя и лична, защото изчисленията за "новия данък" трябва да са на базата осигуровката като цяло, а не на база вносител.
Социалните осигуровки са разделени още със старта на демократичните реформи (1998 г.). Впоследствие за държавните служители и приравнените на тях всичките им социални осигуровки са за сметка на работодателя (ако под вносител имате предвид работодател). Един вид държавата плаща пенсионна осигуровка на ДОД, а в другия случай осигуровките върху ДОД се поделят между работник (около 40%) и работодател (около 60%).
А "новият данък" няма как да се начисли на "базата на осигуровката като цяло", защото ще се плаща следващата година (годишно задължение), а осигурителните права са месечни (месечно задължение). Просто казано, осигуреното лице, възползвало се максимално от фирмени активи, може да го няма в правния мир при плащането на "новия данък". А като няма субект, няма и данък - осигурителните му партиди са закрити (или консумирани при изплащане на обезщетения по болест или определяне на пенсията).
Cardozo e Sa
17 Юли 2016 13:29
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
И как се приспадат косвените данъци "акциз", "мито"? Може ли данък върху данък да се начислява, без значение дали е пряк или косвен?


Те са еднофазни данъци (еднократно се начисляват) и няма как да има приспадане (в България). Има места (и години) през които са били многофазни: внос във Ватикана — ако е платено мито в Италия е само +5%, ако не е плащано +25% (например, защото зависи от импортираните продукти; в примера митото за внос в Италия е 20%).

Да, може да се начислява данък в/у данък.
Cardozo e Sa
17 Юли 2016 13:52
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
Ами вярно е за най-масовия случай - трета категория труд, недържавен служител и роден след 31.12.1959 г., с включена и здравна осигуровка.


А защо е изключен(а) УПФ?

Точно затова съм Ви написал "Няма смисъл от деленето на вноска от работодателя и лична, защото изчисленията за "новия данък" трябва да са на базата осигуровката като цяло, а не на база вносител". Алтернативният ред за облагане е определянето на личното потребление като "непаричен доход" в/у който следва да се начислят осигуровки. Последните са дължими както от работодателя, така и лично от работника / служителя. Общата гледна точка (при III кат., трудов договор, без да разграничавам датата на раждане, защото по същество ставката е една и съща, само родените от 01-I-1960 го внасят в отделен УПФ, а не в НОИ) ще изглежда така: 30.3%* от дохода, разделена като 22.3%+8% или 17.3%+5%+8%. Гледната точка на работодателя би била: осигуровка в/у непаричния доход на служителя в общ размер 17.4%, разделена като 12.6%+4.8% или 9.8%+2.8%+4.8%. Гледната точка на служителя би била: осигуровка в/у непаричния му доход в общ размер 12.9%, разделена като 9.7%+3.2% или 7.5%+2.2%+3.2%.

Не разбирам за какво спорим, коя е разглежданата гл.т.?
Така или иначе ефектът за държавата ще бъде допълнителни осигуровки в размер на 30.3%, като ще има двама вносители — работодателите ще внесат 17.4% от тези 30.3, а служителите останалите 12.9% (при направените уговорки).


*) Ако доходът е <= на max осигурителен доход, ако не – изчисленията леко се усложняват с въвеждането на абс. сума като таван на осигуровките)
Добави мнение   Мнения:15 1