Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Частните фондове ще дават три вида пенсии
Добави мнение   Мнения:14 1
Nickname186
17 Окт 2016 20:32
Мнения: 220
От: Bulgaria
Ха-ха-ха-ха-ха-ха, най-после някой да ме развесели!
dobadoba
18 Окт 2016 11:12
Мнения: 5,891
От: Bulgaria
Не е лошо да се обнови снимката на Дидито.
Тази с кафенцето и цигарките долу вляво е най-малкото демоде.
sega_007
18 Окт 2016 11:43
Мнения: 3,510
От: Bulgaria
Така като я гледам на снимката, въобще не се е загрижила за нашите пенсии, по скоро добре си е направила сметката как ще папка от тях. Я Катерини Паралия, я Кушадасъ, я Каймановите острови, а защо не и Австралия, какво й пречи.
Minderbinder
18 Окт 2016 13:14
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
ще има три групи пенсии - пожизнена с три подвида, срочна с три подвида, наследствена с два подвида.

Значи, все пак се оказва, че няма начин пенсията хем да е пожизнена,хем да се онаследява, а ?
Дежурния
18 Окт 2016 13:20
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Значи, все пак се оказва, че няма начин пенсията хем да е пожизнена,хем да се онаследява, а ?

Има съвсем нормален начин да е така, но очевидно няма желание или минимални познания.
Minderbinder
18 Окт 2016 17:02
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
И какъв е този начин, според теб ?
Ку-Ку
18 Окт 2016 18:53
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
Най-нормално е всеки да бъде оставен сам да управлява средставата си и да се осигурява за старините. Бедните и изоставени от роднините си възрастни хора могат да бъдат подпомагани чрез социални помощи, според нуждите им. Колкото по-сложна е системата и повече агенти са включени в разпрелението на парите, толкова павече се крадне.
Дежурния
18 Окт 2016 20:19
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
И какъв е този начин, според теб ?

Изчислява се колко човека ще надживеят средно очакваната продължителност на доживотната пенсия, смятат се колко пари ще отидат за това и се заделят от партидите в отделен фонд. От този фонд се плаща на надживелите. Технически не е особено голям проблем, сумите са примерно 2-3% от вноските при това в най-елементарния вариант а има и по-елегантни решения. Има и време, по-осезаемо такива проблеми ще се появят 2040-2050 година и нататък. Проблемът с метод основан на присвояване на парите на преждевременно починалите е силно порочен, защото създава сериозна мотивация на частни структури за колкото е възможно по-ранна смърт на клиентите им. А това никак не е добре отчитайки в какви времена живеем и какви идват.
rorik
18 Окт 2016 20:30
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Частните фондове ще дават три вида пенсии


Ден до пладне.
Minderbinder
19 Окт 2016 10:44
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
Изчислява се колко човека ще надживеят средно очакваната продължителност на доживотната пенсия, смятат се колко пари ще отидат за това и се заделят от партидите в отделен фонд. От този фонд се плаща на надживелите. Технически не е особено голям проблем, сумите са примерно 2-3% от вноските при това в най-елементарния вариант а има и по-елегантни решения

Неубедително. Излиза, че пак ще се стигне до варианта "общ пул" и онаследяването отива в киреча. А като имаш предвид, че при нормално разпределение надживелите ще бъдат около 50%, няма начин във фонда да се отчисляват 2-3%. Много повече ще са, не "в пъти", а на порядък.
Дежурния
19 Окт 2016 12:41
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Неубедително. Излиза, че пак ще се стигне до варианта "общ пул" и онаследяването отива в киреча. А като имаш предвид, че при нормално разпределение надживелите ще бъдат около 50%, няма начин във фонда да се отчисляват 2-3%. Много повече ще са, не "в пъти", а на порядък.

При сегашните условия, ако вземем кръгло 20 години получаване на пенсия при навършена съответната възраст по закон, надживелите са около 10% със средна очаквана продължителност 3 години (сметките не са прецизни, но като порядък са такива). За фонд "надживяване"излиза отделяне на 1.5%. Нормалното разпределение има значение за това, че повечето наследници или няма да получат нищо или ще вземат символични суми, но както стана на въпрос, не е това проблема.
Minderbinder
19 Окт 2016 15:44
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
При сегашните условия, ако вземем кръгло 20 години получаване на пенсия при навършена съответната възраст по закон,

няма да имаме средна стойност.
Засега средната очаквана продължителност на живота след навършване на 65 години е малко под 16 год. Виж тук
Средната очаквана продължителност след тези 16 не е 3, а около 6 год.
А това, дето надживелите средната продължителност са 10% е изсмукано от пръстите. Ако погледнеш тук, ще видиш, че към сегашния момент те са около 22,6%. (приемам средна продължителност 15 год). С други думи, фонд "надживяване" ще трябва да издържа повече от 1/5 от пенсионерите средно по 6 години.
Откъде се взеха тези 1,5% не разбрах.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Minderbinder
Дежурния
19 Окт 2016 16:36
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Има някакво неразбиране в метода. Средното време за получаване на пенсия за стаж и възраст е 20 години и в общия случай не съвпада със средна продължителност на живот. 65+20 са 85 години, а 86-годишните надживели наборните са под 10% наистина с очакване за 4 и нещо години а не 3. Резервен фонд от 2-3% си оправя работата без особени проблеми. При 16 години срок, действително се получават по-високи проценти за резервен фонд (6-7%), но това вече са въпроси на сметки и предлагане на различни варианти за избор.
Комичното е и друго, проценти, наследници... а голямата маса от тези дето евентуално ще започнат да вземат пенсии по втори стълб до 4-5 години ще получават месечно някъде 20-30 сегашни лева. Дали 2 или 3 или 5 процента ще се вземат от тези огромни суми, за наследниците няма да има кой знае колко в общия случай.
Minderbinder
19 Окт 2016 18:44
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
Има някакво неразбиране в метода. Средното време за получаване на пенсия за стаж и възраст е 20 години и в общия случай не съвпада със средна продължителност на живот.

Да, явно смятаме по различен начин.
Да повторя - аз се основавам на средната продължителност на живота (life expectancy) за хората, доживяли пенсионна възраст - 65 години, която е различна от средната продължителност общо и няма как да не съвпада със средното време на получаване на пенсия.

За мизерната доходност на частните фондове и потенциалната наследствена пенсия от тях съм съгласен, но е важен принципът, особено след като онаследяването е толкова могъщо размахван аргумент в полза на частниците.
Добави мнение   Мнения:14 1