Великата енергийна революция
Отиди на страница:
Тряба им се скараме на китайците - крайно време е да пуснат в производство фотоволтаици с... чистачки!  |
| @Engels 30 Яну 2017 23:51 Бил съм на обучение в металургичен завод в ГДР Stahl- und Walzwerk Hennigsdorf край Берлин. Също и в Молдова. Бях в наладката и пускането на металургичния завод в Дебелт през 1986 - 89 година. Тогава би трябвало да сте наясно, че непрекъснатата работа на един металургичен завод няма как да се осигури с ВЕЦ и ВЕИ. Също и на напълно роботизираните заводи, които така са ви запленили. Така, че ВЕИ ще вършат работа основно за битови нужди. За промишлени нужди ще трябва да почакаме за още пробиви във физиката и материалознанието (imho). |
| @OLDMAD 31 Яну 2017 00:08 Тряба им се скараме на китайците - крайно време е да пуснат в производство фотоволтаици с... чистачки! Чистачките няма да помогнат при фотоволтаиците  |
Двора ми е 4 декара. Понеже ползвам само 2 от тях, имам място за 200 до 400 КилоВата мощност. Мечтата на всеки лентяй - да покрие земеделската земя с панели и да смуче кеш от НЕК. |
Енгелс, защо не написа, че чаршафите ти са препечатка от "Капитал"? А зад "Капитал" е ясно каква част от ВЕИ-мафията в България стои, нали? Добре  Ето ти нещо от investor.bg Китай ще инвестира 360 млрд. долара в зелена енергия до 2020 г. Целта е да бъде намален делът на използваните в енергетиката въглища. Китай ще се опита да направи енергетиката си по-зелена. Плановете на правителството са да инвестира 2,5 трилиона юана (360 млрд. долара) във възобновяеми източници, съобщава Ройтерс, като се позовава на доклад на държавната енергийна агенция в Китай. Целта е да бъде намалено използването на въглища, на които разчита секторът в момента. Суровината е по-евтина, но пък много по-замърсяваща околната среда. Качеството на въздуха става много сериозен проблем за големи области в северните части на страната, включително и в столицата Пекин. Според анализите на китайските власти в резултат на политиката за насърчаване на зелената енергия ще бъдат разкрити 13 млн. работни места през следващите пет години. Идеята на енергийната агенция е до 2020 година половината от новите енергийни мощности да бъдат вятърни, водни и соларни централи, както и ядрени централи. В документа на агенцията обаче няма разчети как ще бъдат финансирани тези планове. Всяка година ще бъдат нужни около 72 млрд. долара за реализиране на идеята. Преди месец националната агенция за икономическо планиране съобщи, че ще бъде подкрепено развитието на централи, използващи възобновяеми енергийни източници. За соларни централи ще бъдат вложени около 1 трилион юана, припомня още Ройтерс. Целта е да бъде увеличен пет пъти капацитетът на такива централи в страната. 700 млрд. юана ще бъдат насочени към вятърните централи, а 500 млрд. юана – към водни централи, включително и използващи геотермална енергия. Но дори и с тази голяма подкрепа ВЕИ-секторът ще отговаря за едва 15% от потребяваната електроенергия в страната през 2020 година. Това отговаря на около 580 млн. тона въглища. Повече от половината енергийни мощности в Китай ще продължават да използват въглища за производство, посочват още властите в страната. |
Идеята на енергийната агенция е до 2020 година половината от новите енергийни мощности да бъдат вятърни, водни и соларни централи, както и ядрени централи. Ти да видиш |
Тогава би трябвало да сте наясно, че непрекъснатата работа на един металургичен завод няма как да се осигури с ВЕЦ и ВЕИ. При валцоването основната енергия отива за нагряване на заготовките до около 1000 градуса. А това става с газ. Проблем е там където има електропещи. Най добре е да оставим черната металургия на китайците, а ние да се концентрираме върху цветната. Имаме доста добри полиметални находища. |
| Eнгелсе, защо се мъчиш "объять необъятное", в нета има достатъчно данни по въпроса. Ето ти данните за процентите на ВЕИ в производството на ток в ЕС през 2014 с прогноза до 2020: http://tinyurl.com/jc6xjs3 А ето и дяловете на отделните видове ВЕИ: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/a/a7/Primary_production_of_renewable_energy%2C_2004_and_2014_YB16.png Обърни внимание, че в повечето държави основният процент в производството на ток от ВЕИ идва от изгаряне на отпадъци и биомаса (което не съм сигурен доколко е екологично). Другият основен източник на възобновяема енергия са ВЕЦ (водни) и това е тенденция от самото начало на производството на ел. енергия. Разбира се, има и особености: висок дял на слънчевата енергия в страни като Малта и Кипър (което е съвсем разбираемо), или на перки в страни като Ирландия, Дания, Испания, Португалия (което също е разбираемо, тъй като на брега на океана има постоянни ветрове). Общо взето, дяловете на перки и фотоволтаици и пренебрежително малко. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Туткалчев |
| Тя природата си знае работата. Не случайно силицият е вторият по разпространение химичен елемент в Земната кора след кислорода. Не ги мислете Фотоволтаиците. Силиций в изобилие, енергия за производството му идва от самите фотоволтаици. А само една малка част от Сахара може да покрие текущите нужди. Уран и Торий подобно на нефт и газ също има в ограничени количества. Най много са въглищата, но никой не ги харесва като гориво. Да не говорим че не само според Менделеев е глупаво да ги изгаряме. А до няколко години ще са по скъпа енергия от фотоволтаиците. Така че бъдещето е ясно. Термоядрената енергия си е все още фантастика. Дори размножителните реактори са по скоро за военни цели. |
Уран и Торий подобно на нефт и газ също има в ограничени количества. Поне за 300-400 години. Само да ми кажеш какви ще са заместващите мощности на фотоволтаиците и перките. Все пак ако вятърът капризно спре или няма денонощно слънце, нещо трябва да ги замества. |
Тя природата си знае работата. Да. Направи двайсе деца, три-четири все ще оцелеят, природата си знае работата. Допреди двеста години човечеството е пердашило само на възобновяема енергия, не мога да разбера защо това ни се продава като "модерност". Да връщаме направо клиперите и търговията с лед между Арктика и Карибите. |
Само да ми кажеш какви ще са заместващите мощности на фотоволтаиците и перките. Когато енергията на фотоволтаиците след десетина години стане без конкуренция, тогава има два варианта. Батерии при малките консуматори и водородни горивни клетки при големите. Дори и сега има 50-60 киловатови водородни горивни батерии, които се събират в багажника на една кола. Просто част от фотоволтаиците през деня ще произвеждат водород. ВЕЦ също са добър вариант само за нощно ползване. А пък вятър има и през нощта. 1 мегаватов вятърен генератор струва около 1 милион евро. За 1 милиард получаваме 1 гигават. За 10 милиарда евро можем да имаме 10 гигавата ВяЕЦ или 2 гигавата атомна мощност. Значи достатъчно е средно ВяЕЦ да работят с 20% от натоварването си за да заместят АЕЦ. Да не споменавам че ВяЕЦ има по дълъг живот, по евтина поддръжка, няма нужда от скъпо атомно гориво. А когато се амортизират ти остават ценни вторични метали, а не скъпа атомна гробница. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Engels |
| Марица Изток не е радост за окото, но и 10000 ветрогенератора в страната не биха били. А къде у нас има толкова много постоянен вятър, че да са рентабилни толкова много ветрогенератори? |
А къде у нас има толкова много постоянен вятър, че да са рентабилни толкова много ветрогенератори? За 10 гигавата ни трябват 5000 броя 2 мегаватови вятърни генератори. Билото на Стара планина и морето стигат. Но след 10 години фотоволтаиците ще бият по ефективност и вятърните генератори. Тогава ще стане изгодна и водородната енергетика. Електроенергията в България ще поскъпва, фотоволтаиците ще поевтиняват. До 5-6 години по чисто икономически причини, който има място ще му е изгодно да си купи фотопанели. |
Марица Изток не е радост за окото, но и 10000 ветрогенератора в страната не биха били. А къде у нас има толкова много постоянен вятър, че да са рентабилни толкова много ветрогенератори? Стара планина. |
| За добро или зло, фотоволтаиците имат най големи перспективи за развитие. В момента преобразуват от 12% до около 20% от слънчевата енергия. Експериментално са постигнати 40%. Тоест бъдещите панели ще се нуждаят от 2 до 4 пъти по малко площ за една и съща мощност. А се работи за оползотворяване и на инфрачервената енергия. А енергията от слънцето е около 1 киловат на квадратен метър. Усвояването на тази енергия тепърва предстои. |
| Между другото разлагането на водата за добив на водород може да се съчетае с производството на тежка вода. Първи етап двутемпертурна противопоточна сероводородна технология за изотопен обмен до 5-10% концентрация на тежка вода. Втори етап каскадна електролиза до 99% тежка вода. 1 килограм тежка вода струва между 100 и 1000 евро според качеството. |
| @Engels 31 Яну 2017 00:49 „Тогава би трябвало да сте наясно, че непрекъснатата работа на един металургичен завод няма как да се осигури с ВЕЦ и ВЕИ.“ При валцоването основната енергия отива за нагряване на заготовките до около 1000 градуса. А това става с газ. Проблем е там където има електропещи. Дали? Как мислите се задвижват валцовите клетки? С газ? И колко клетки има един стан? Примерно стан 300 в Дебелт? Най добре е да оставим черната металургия на китайците, а ние да се концентрираме върху цветната. Вие да не мислите, че в цветната металургия няма електропещи? |
Engels 31 Яну 2017 01:08 Мнения: 4,697 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Тя природата си знае работата. Не случайно силицият е вторият по разпространение химичен елемент в Земната кора след кислорода. Не ги мислете Фотоволтаиците. Силиций в изобилие, енергия за производството му идва от самите фотоволтаици. Енергията може да отиде в някоя къща в слънчев ден да си направим кафе или да си умием ръцете. Съгласен съм силицият е много разпространен. Алуминият също е много разпространен. Има така наречени разхпръснати елементи които са доста разпространени , но извличането им е свързано с ОРГОМНИ ЕНЕРГИЙНИ разходи. За производството му се хвърля повече енергия отколкото той ще деде във фотоволтажа. Без ДОТАЦИИ - разбирай пари от нас балъците данъкоплатци неконкурентноспособно. Пениза е да бъдат не само принудени, ами и сами с УДОВОЛСТВИЕ да си дадът парите балъците. Хем ни вземат паричките , хем се радваме. Мамят ни но не тъпо , а хитро с пениз и сами с удоволствие даваме да бъдем измамени. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Majorov |