Нощта на 1 срещу 2 февруари 1945 г. Слава на БКП/БСП, партията, която нямало от какво да се срамува в стогодишната си история!
Отиди на страница:
Не е нищо повече от библейското "зъб за зъб..." 1 Давидов псалом Иеова рече на моя Господ: Седи отдясно Ми Докле положа враговете ти за твое подножие. 2 Господ ще простре от Сиона скиптъра на силата ти; Владей всред враговете си. 3 В деня, когато събереш силата си, твоите люде ще представят себе си доброволно, в света премяна; Твоите млади ще дойдат при тебе като росата из утробата на зората. 4 Господ се закле, (и не ще се разкае), като каза: Ти си свещеник до века според чина Мелхиседеков. 5 Господ, стоящ отдясно ти, Ще порази царя в деня на гнева си. 6 Ще извърши съд между народите, ще напълни земята с трупове, Ще смаже главата на неприятелите по широкия свят. 7 Ще пие от потока край пътя; Затова ще дигне глава високо. Псалми, 110:1-7  |
Bacho Кольо 01 Фев 2017 14:39 Такова заглавие на тема, отворена от форумец по трагичен повод, показва само едно - въпросният не изпитва и грам съчуствие към българите, невинно загинали през "нощта на 1 срещу 2 февруари 1945 г." Използва ги за мюре, ако щете - за изтривалка , в която чисти калните обувки на комплексираната си същност. Бог да прости всички невинно загинали мои сънародници! И да бъде милостив към тези, които използват смъртта им, за да разпалват нови вражди сред българите! Бачо, това заглавие, тъй като се състои от две изречения, показва две неща: Първо - почит към паметта на всички българи, загинали за доброто на България, така, както са го разбирали. И съчувствие към тях, дори към доказано виновните, осъдени и екзекутирани. По простата причина, че не приемам смъртното наказание. Не съм религиозен, но смятам, че на хората не им се полага да отнемат човешки живот, освен при самозащита - лична, на близките и на страната си. Второ - възмущение, дори ярост към една партия, която вече 27 години упорито и съзнателно замита под килима, избягва темата и дори отрича зверствата и престъпленията, извършени от нейни активисти и заповядани от нейни висши функционери. Престъпления и зверства безспорни и доказани, за които свидетелстват партийни активисти и преки извършители като Мирчо Спасов: „Партията разпореди преди Народния съд да се поизчистят колкото се може повече врагове. Защото „после с присъдите става бавно.” И всяка нощ през Дирекцията на полицията на „Лъвов мост”, докарваха хора от града и селата. Сетне ги откарвахме към Радомирско – местността Червена могила, селата Върба, Темелково, Батановци. Там на нивята ги опушкваха и набързо ги зариваха в нивите. Около сто нощи пращахме по пет камиона, по двайсет души на камион – това ще е някъде десет хиляди”. При това тази партия проявява невероятна наглост, безочие и възмутително нахалство, замитайки темата! Като почнем с "Партията поема вината, но само с мезетата" на Филип Боков и стигнем до изявлението на БСП депутатката Весела Лечева преди няколко дни, която на забележката на водещата, че тези престъпления и зверства все пак са факт, отговори, че народът и особено младите хора не се интересуват от тази тема и станалото няма значение за настоящето. Може да не си съгласен с мен за много неща, но не можеш да отречеш, че има защо да съм възмутен и бесен! И не, никой не търси разделение, нито отмъщение. Ако беше така, най-лесно беше непосредствено след 1989-та. Но никой и не си помисли за ексцесии и репресии към комунистите. Като народ нямаме нужда от отмъщение и реваншизъм, а от честно и почтено признаване на грешките и престъпленията, без да се оправдаваме с предишни такива спрямо нас, от покаяние и прошка. Всички, без изключение. Включително БКП/БСП, в лицето на нейното ръководство, активисти и членове. Има една древна мъдрост, че народ, който не познава миналото си, няма бъдеще. Също така, ако не знаеш откъде идваш, не знаеш и къде отиваш. А щом не знаеш накъде вървиш, винаги стигаш някъде другаде. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: котарак |
| Я, днеска ли бил денят за почит на фашизма у нас? Сори, котарак, твоите изгубиха. Ако бяха спечелили, нямаше да бъдат по-милостиви към противниците си, годините преди 44-та го показват. Що рИвеш кат' карпатска мечка - с квото са отмерили, с такова им е върнато? |
Сутринта мернах творенията на канадската жителка с български корени и руско самосъзнание с ник 67. Мислех да и отговарям след работа, но няма смисъл, колегите, цитирани по-горе, са го направили перфектно. Възнамерявах също да помоля г-жа 67 да отговори най-вече на себе си, а ако иска и на мен, тя лично склонна ли е да оправдае едно зверство с друго. Ако отговорът е да, нека не ме чете повече, да ме сложи на игнор, да забрави за съществуването ми и да стои далеч от мен, във форумния и реалния живот. Аз също ще го направя. Няма смисъл от дискусии, явно живеем в различни светове и изповядваме коренно различни ценности. Толкоз за 67. Да почнем от самото начало. Моите "творения" са всъщност цитати. До един. В отговор на цитат от емоционален личен дневник на млада вдовица с две деца. Цитатите засягат друга млада вдовица с две деца, на която е отказано дори правото да има гроб, на който да запали свещ и да сложи цвете. И това право й е отказано със знанието на съпруга на първата вдовица. Не, котарако, едните зверства не оправдават другите. Но приравняването на палачите с жертвите обезсмисля справедливостта като такава. Не всички, осъдени от Народния съд, са бели, пухкави и невинни. И невинността на някои от осъдените не оправдава наричането на виновните "жертви". Смесването на катран с мед не прави меда ядлив, нито катрана такъв. Кого и какво чета в публичното пространство решавам само аз. |
Не всички, осъдени от Народния съд, са бели, пухкави и невинни. Но има невинни, нали? И то немалко! Тяхното убийство как ще оправдаеш? |
Minderbinder 01 Фев 2017 18:04 За Райко Алексиев примерно? Гео Милев. По какъв начин Райко Алексиев е отговорен за убийството на Гео Милев? |
Не, котарако, едните зверства не оправдават другите. Но приравняването на палачите с жертвите обезсмисля справедливостта като такава. Не всички, осъдени от Народния съд, са бели, пухкави и невинни. И невинността на някои от осъдените не оправдава наричането на виновните "жертви". Смесването на катран с мед не прави меда ядлив, нито катрана такъв. Когато се касае за погазването на елементарните законност и правосъдие, всички осъдени са "жертви", независимо дали са били палачи преди това или не. |
Minderbinder 01 Фев 2017 18:04 За Райко Алексиев примерно? Гео Милев. Какво Гео Милев - айде стига го намесвахте в тази връзка! Пък и информирайте се най-накрая за връзките му с анархистите, включително финансови, па тогава го давайте като пример . |
котарак 01 Фев 2017 18:08 "Не всички, осъдени от Народния съд, са бели, пухкави и невинни." Но има невинни, нали? И то немалко! Тяхното убийство как ще оправдаеш? Нямам намерение да оправдавам тяхното убийство - защото то си е убийство и като такова не подлежи на оправдание. Тяхното убийство не оневинява останалите и не ги превръща автоматично в жертви, това ми е мисълта. Обидно би било именно за невинно убитите да бъдат приравнявани с кръволоците. Ако има някакъв смисъл в копаенето, то е да се види, че да, има невинно убити, и те са този, този и този. А онзи и дружината му са виновни за смъртта на много народ. Да се раздели меда и катрана, доколкото е възможно. |
Firmin 01 Фев 2017 17:26  И някои хора се имат за християни, при това православни... 27. Но вам, които слушате, казвам: обичайте враговете си, добро правете на ония, които ви мразят, 28. благославяйте ония, които ви проклинат, и молете се за ония, които ви пакостят. 29. На тогова, който те удари по страната, обърни и другата; а на оногова, който ти отнеме горната дреха, не пречи да ти вземе и ризата. 30. Всекиму, който ти проси, давай, и от оногова, който взима твое нещо, не изисквай назад. 31. И както искате да постъпват с вас човеците, тъй и вие постъпвайте с тях. 32. И ако обичате ония, които вас обичат, каква вам награда? Защото и грешниците обичат ония, които тях обичат. 33. И ако правите добро на ония, които и вам правят добро, каква вам награда? Защото и грешниците правят същото. 34. И ако давате заем на ония, от които се надявате да го получите назад, каква вам награда? Защото и грешниците дават заем на грешници, за да получат същото. 35. Но вие обичайте враговете си, и правете добро, и назаем давайте, без да очаквате нещо; и ще ви бъде наградата голяма, и ще бъдете синове на Всевишния; защото Той е благ и към неблагодарните, и към злите. 36. И тъй, бъдете милосърдни, както и вашият Отец е милосърден. 37. Не съдете, и няма да бъдете съдени; не осъждайте, и няма да бъдете осъдени; прощавайте, и простени ще бъдете; 38. давайте, и ще ви се даде: мярка добра, натъпкана, стърсена и препълнена ще изсипят в пазвата ви; защото, с каквато мярка мерите, с такава ще ви се отмери. 39. Каза им и притча: нима може слепец слепеца да води? не ще ли паднат и двамата в яма? 40. Няма ученик по-горен от учителя си; но всеки, след като се усъвършенствува, ще бъде като учителя си. 41. А защо гледаш сламката в окото на брата си, пък гредата в твоето око не усещаш? Лука 6:29-41 |
Нямам намерение да оправдавам тяхното убийство - защото то си е убийство и като такова не подлежи на оправдание. А убийците им оправдаваш ли? Да, знам, почти всички физически убийци вече не могат да бъдат съдени, те отговарят пред един по-висш съд. Но партията, подбудила, вдъхновила разпоредила извършването на тези убийства от физическите убийци си е жива и здрава! Тя отговорна ли е за това или карай да върви, квото било - било? Тяхното убийство не оневинява останалите и не ги превръща автоматично в жертви, това ми е мисълта. Никой и не го твърди. Но дори и виновни, оправдано ли отношението към останките им? И към близките им, лишени от възможността да ги погребат? Зверското, нечовешко отношение към тях оправдано ли е от подобното отношение към други 20 години по-рано? В този смисъл една недостойна, зверска и нечовешка постъпка може ли да бъде оправдана от друга, подобна и предишна? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: котарак |
| Някои много удобно се правят, че не разбират за какво става дума. Тези, които са извършили убийства преди преврата са наказани и не говорим за тях. Става дума за съвсем невинни, които са били убити защото са били образовани или заможни, т.е. някой ги е смятал за потенциална заплаха или пък просто е решил да си отмъсти. Как точно тези хора се вписват в графата "око за око, зъб за зъб"? Да не съм голословен: Комунисти репресират трима от синовете на Райна Княгиня Владимир изчезва веднага след 9 септември 1944 г., Иван е убит в Ловеч, а Асен лежи дълги години по лагерите http://www.168chasa.bg/article/5340377 http://e-vestnik.bg/11699 За потомците на баба Тонка: Истината е съвсем друга – Нико Просеничков, който завършва философия в Германия, е директор на мъжката гимназия „Цар Борис I” и е сред най- уважаваните и обичани русенци. Журналист, главен редактор на сп. „Наше семейство”, истински интелектуалец, патриот, изключително честен и принципен човек. Именно заради тази си честност и принципност след 9 септември става обект на кървава разправа. В качеството си на директор на гимназията веднъж прави забележка на един от своите учители – някой си Илия Ташев, за това, че има непристойно поведение и не крие от учениците си, че посещава публични домове. Добре ама след 9 септември същият този даскал става шеф в милицията и първото нещо, което се сеща да направи, е да си отмъсти на директора, че го е унижил. Пише донос до „народния съд” и репресивната машина се задейства. Съдебно дело и присъда за евентуални „противодържавни и противонародни престъпления” на съпругата му Тонка Обретенова-Просеничкова няма. Тя е просто разстреляна, тъй като става свидетел на масовото убийство на русенски граждани в местността Балюв дол. http://www.blitz.bg/article/24216 |
Патагонец 01 Фев 2017 18:40 Някои много удобно се правят, че не разбират за какво става дума. ...  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: котарак |
| бонго, недей изкривява нещата. Гео Милев не е бил анархист и връзката му с Шейтанов е лично приятелство. Парите са дадени от Шейстанов и "Пламък" не е пропагандирал анархизма. Конфискуван е броят със "Септември" и заради нея Милев е съден. |
Никой и не го твърди. Но дори и виновни, оправдано ли отношението към останките им? И към близките им, лишени от възможността да ги погребат? Зверското, нечовешко отношение към тях оправдано ли е от подобното отношение към други 20 години по-рано? В този смисъл една недостойна, зверска и нечовешка постъпка може ли да бъде оправдана от друга, подобна и предишна? Не може да се оправдава зверство със зверство. Може да се разбере страха, несигурността, неизвестността дали утре палачинката няма да се обърне. Мътно време, изплува нечиста пяна и тя е винаги бърза, винаги готова. Видяхме я и през началото на деветдесетте, същата. Крадливи ръчички, отмъстителни дребни душици. До ден днешен не съм сигурна какво ни отърва от клането тогава, но си я платихме с лихвите, дума да няма. |
Видяхме я и през началото на деветдесетте, същата. Крадливи ръчички, отмъстителни дребни душици. До ден днешен не съм сигурна какво ни отърва от клането тогава, но си я платихме с лихвите, дума да няма. Видяхме ги крадливите ръчички на приближените на тогавашната власт. Успяха да си уредят добър старт с народните пари. И кои са жертвите на отмъщенията? Убити? Изпратени по лагери? Не сме "отървали клането", а никой не е имал намерение да отмъщава с клане. |
Може да не си съгласен с мен за много неща, но не можеш да отречеш, че има защо да съм възмутен и бесен! Наистина не съм съгласен с теб "за много неща", но не отричам правото ти да беснееш. |
| Стига сте наричали болшевиките комунисти. Разликата между тях е колкото разликата между съд и клане. Покажете една страна, в която е попаднал бацилът на болшевизма, която да не е била свидетел и жертва на тая зараза - като почнете от Русия - та до източна Германия. |
бонго, недей изкривява нещата. Гео Милев не е бил анархист и връзката му с Шейтанов е лично приятелство. Парите са дадени от Шейстанов и "Пламък" не е пропагандирал анархизма. Конфискуван е броят със "Септември" и заради нея Милев е съден. Не е само Шейтанов, но нейсе. Шейтанов, бива назначен в "Пламък",за който всъчщност той дава и лични средства. Отделно, в "Пламък" биват отпечатани рецензии с дълги цитати почти всичко на Кропоткин (форма на заобикаляне на цензурата). За "Пламък" и анархизма излязоха состатъчно стодии, някой още преди 1989 г. , така че няма да е зле да се информирате. Иначе несъмнено, Гео Милев е арестуван и съден заради "Сепетември" - не съм отричал това. Но не разбрах каква евръзката на "народния" съд с Гео Милев? |