Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
По границата действа законът на джунглата
Добави мнение   Мнения:14 1
Boev
03 Апр 2017 20:10
Мнения: 2,544
От: United States
Ето това е от NBC News отпреди месец.
Отдолу коментират, че накрая са се намерили хора да вземат нещата в ръцете си.
http://www.msn.com/en-us/news/world/armed-vigilantes-hunt-migrants-on-the-edge-of-europe/ar-AAo5S9n?li=BBnbcA1#image=1
FuFighter
03 Апр 2017 20:13
Мнения: 1,603
От: Bulgaria
Тюрлю-гювеч... От блокадата на границата, до доброволните отряди, които все пак вършат нещо. Аз не бих се притеснявал от Динковци, които спират ислямски фундаменталисти. Притеснението ми е от това какво ще стане, ако наистина се установят по нашите земи.
sim4o
03 Апр 2017 20:24
Мнения: 8,463
От: Bulgaria
.
. Никой не обръща внимание и на организираните групи по границата с гръмки имена като воински съюз или национално движение - с униформи, строева подготовка, команден щаб, оръжие и други респектиращи подробности.
Ми обърнато е внимание на организираните групи - отдавна ..

Правото на свободно сдружаване е защитено във важни международни актове като Европейската конвенция за защита на правата на човека и основните свободи (1950 г.).
имаме го и ние, българите , в нашия основен закон ..

Чл. 44. (1) Гражданите могат свободно да се сдружават.
Ето в САЩ, как гражданите ползват същото това право на сдружаване, за да се организират в патрули ..
Eто за движението Минетмън :

... "Minutemen militia recruiting 3,500 volunteers to patrol US border ... The co-founder of an organization composed of armed Americans adamantly opposed to illegal immigration says he plans to recruit as many as 3,500 volunteers to participate in a massive border fortification next year. ..

Ето и други организации, които Гражданското общество е създало, ползвайки Основното човешко право- залегнало и в Конституцията - правото на сдружаване!
Натисни тук ... Arizona Border Recon ... , the teams and groups that Rogers confirmed were operating along the border include Operation Secure Our Border: Texas (formerly Operation Secure Our Border: Laredo Sector), the Central Valley Citizen’s Militia, the Independent Citizen’s Militia, Bolinas Border Patrol, Alpha Team, Bravo Team, Camp Geronimo, Whiskey Bravo, and the Oathkeepers.

'If you want to come into this country, do it the right way.'


Всъщност и в българската, и в американската Конституция правата на сдружаване са едни и същи и са по подобен начин начин записани . ...
Те са ОСНОВНИ именно за това - за да могат гражданите да имат всякакви сдружения и организирани гръмки групи , без да може никой тъп идиот да пита .. "ама защо не се обръща внимание"..

Разликата , между нашите патрули и Central Valley Citizen’s Militia, the Independent Citizen’s Militia, Bolinas Border Patrol, Alpha Team, Bravo Team, Camp Geronimo, Whiskey Bravo, and the Oathkeepers е, че американците СА И ВЪОРЪЖЕНИ .. тяхната конституция им го дава това право!

"Не питай какво ще направи страната ти за тебе, питай ти, какво да направиш за страната си"
Д.Кенеди
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sim4o
sim4o
03 Апр 2017 20:29
Мнения: 8,463
От: Bulgaria
тъй като прокуратурата изобщо не се интересува от действията му.
След като безславно изгуби, на първа инстанция, а ред коментатори - юристи , определиха действията на Прокуратурата, като "крайно малоумни" тя май наистина е спряла въобще да се интересува от Динко и лиже рани ..

Много хубаво авторово попадение .. добре написана и правдива забележка

Иначе по казуса , цитирам :
Натисни тук
.. "Тезата,че в България не съществува понятие граждански арест не е вярна,а изказана от юристи ми се струва, че директно има някаква специфична цел . Чл.12А от НК е изрично уреден институт на задържане на престъпник от лица, които нямат правомощия за това...
... от съдилищата и практиката. И казаното за да не изглежда празни приказки:

(тука следва съдебна практика по чл. 12А

... "Защитникът на подс. М.Г. възразява, че клиентът му е бил субект на незаконен арест, както той така и подс. З.П. и спрямо същия има нанесени леки телесни повреди при тези незаконни действия. Въззивният съд се съгласява с факта, че подсъдимите П. и Г. са били арестувани на местопрестъплението от свидетелите Д. и М., но не приема че това е "незаконен" арест, както това се приема от първоинстанционния съд /л.259 от с.п./ допълнено с извода, че подсъдимите са били малтретирани при задържането им от неустановени лица.
Съгласно чл. 12а ал. 1 от НК гражданите са в правото си да задържат лица извършили престъпления, за да ги предадат на властта, като при това задържане може да им причиняват вреди, които не превишават необходимите мерки за задържане на лице. Безспорно се доказа по делото, че лицата П. и Г. са извършили престъпление и пострадалите или техните служители в лицето на свидетелите Д. и М. имат право да ги задържат до идването на полицията, както те са и направили. На двете лица не са причинени телесни повреди, който явно да надхвърлят нужното за осъществяването на този граждански арест. По делото липсват каквито и да е било писмени доказателства на М.Г. да са причинени някакви телесни повреди при задържането му.."


и още

.."Тъй както при арест осъществен от органите на полицията на задържаните лица се поставят белезници , така и при граждански арест задържаните лица могат да
бъдат вързани с подръчни средства , за да не избягат. Това е така, защото обикновено гражданите не носят в себе си белезници, а и не може да се изисква от обикновените граждани да задържат лицата по начин различен от този, по-който го правят органите на реда..."


Пак повтарям това Е СЪДЕБНА практика, по чл.12А ..

И на хубаво зададения от автора въпрос "а защо Прокуратурата мълчи" комай е ясен отговора - ми за да се не излага повече като кифладжийка .. хем ни пести и на нас, данъкоплатците обезщетения след като изсмуканите и от пръстите обвинения , паднат закономерно в съда.

Друго е хубаво да се пита - ми защо ВЪОБЩЕ Прокуратурата се намеси в тази сага? Била е на няколко ракии .. не е знаела съдебната практика, не е чела Конституцията .. или е изпълнявала нечие много силно внушение- да откаже българите да си патрулират границата , поне за няколко месеца ..
... и колкото афганистанеца влезнат - все файда!
Редактирано: 6 пъти. Последна промяна от: sim4o
Eisblock
03 Апр 2017 21:11
Мнения: 9,157
От: Iceland
Поредната лакърдия: - "Дайте, другари, да дадем!!!"

Смайващо е как дадени хора не разбират последствията във времето, ако се извършат определени действия. И как да отделят сеното от плявата.
54321
03 Апр 2017 21:32
Мнения: 209
От: Bulgaria
Тази статия някак си ми звучи против здравия разум и анти-българска.
sim4o
03 Апр 2017 21:45
Мнения: 8,463
От: Bulgaria
Eisblock 03 Апр 2017 21:11 Поредната лакърдия: - "Дайте, другари, да дадем!!!"
Смайващо е как дадени хора не разбират последствията във времето, ако се извършат определени действия. И как да отделят сеното от плявата.
И подкокоросват изстрадалата Прокуратура, наново да настъпва и настъпва , сиромашката - една и съща мотика ..



Хулиган
04 Апр 2017 01:12
Мнения: 1,969
От: Bulgaria
Въпросът е, че бездействието на специализираните органи само въодушевява динковци, пери, симеоновци и опълченци.


Аман от избирателен либерализъм!
А специализираните органи да не би да са се задействали срещу корумпираните високопоставени лица, които координират бизнеса с мигрантите, или срещу противоконституционната регистрация на ДОСТ?
Но явно дописникът тези пропуски не ги е забелязал...
inventus
04 Апр 2017 09:01
Мнения: 3,194
От: Bulgaria
Относно Валери Симеонов няма нужда да ни се съобщава недостигът във възпитанието му.Ние си го знаем. Въпреки това сме гласували за него и пак ще го направим ако се налага.Защото не е важно една котка дали е бяла или черна.Важното е да лови мишки.Относно въпросната туркиня много добре се знаят всички факти около нея.Не само че е гласувала в България но и преди това е гласувала и в Турция.И не само тя.Ако тези факти се знаят от уважаемият автор и не се казват значи имаме съмнения за манипулация.Относно Динковците и Перите и Воинските съюзи мисля че от тях вреда няма а от друга страна погледнато винаги е по добре когато в тази мътна обстановка около границата когато не се знае кой я пази и кой каналджийства там да има повече хора и граждански организации от които да се страхуват тези чиито интереси там не са точно законни.
sim4o
04 Апр 2017 10:22
Мнения: 8,463
От: Bulgaria
Хулиган 04 Апр 2017 01:12 Въпросът е, че бездействието на специализираните органи само въодушевява динковци, пери, симеоновци и опълченци.

Аман от избирателен либерализъм!
А специализираните органи да не би да са се задействали срещу.. ...
Специлилизираните органи не бездействаха, а се опитаха да повдигат налудни обвинения .. ..
Както им бе обяснявано кротичко и бавно .. на специализираните .. динковци, пери, опълченци .. не са нарушили закона , даже напротив ..

Поведението на органите в съда и изграждането на обвинителната им теза, бе определяно и като "малоумно" ... закономерно специализираните органи загубиха ..

СЕГА вече е ред на един друг специализиран орган - Държавния бюджет .. който би трябвало, след кратък процес може би , да компенсира притесненията, разкарването, клеветенето , опитите за ограничаване на гражданските права и посегателствата срещу доброто име на динковци, пери, опълченци и т.н. извършено неизвестно по чие внушение .

Майната им на парите - печелят се!
Опасното е друго - как се дава широка трибуна на хора, като по-горния селкор-дописник , НАМЕКВАЩИ ЗА ОГРАНИЧАВАНЕ НА ЧОВЕШКИТЕ И ГРАЖДАНСКИ права на индивида..

Разбира се - пътят е постлан с уж добри намерения ... не трябвало било да се въодушевяват опълченците перите - за това, комай е ДОПУСТИМО да се ограничат основни човешки права , вписани и в конституцията .. вкл. правото на сдружаване!
И законът - чл. 12А от НК .. трябва да се вие и гъне , от органите на властта ...

Странна позиция!
Днеска апелираме към силовите органи незаконно да ограничат български граждани в техните права, да не се спазва закона , за да не се били "въодушевявали" някакви си там групи ..

А утре?
Ако някой някъде реши, че привържениците на БСП .. или на Радан Кънев са прекалено "въодушевени" и че на жълтите павета "действа закона на джунглата" .. и реши, че ще е добре специализираните органи, час по час да привикват Радан, да не му дават да създава и да участва в сдружения и организации , да го арестуват, задържат и мъкнат по съдилища..

Та дописката и съдържанието и - си имат име - обикновен тоталитаризъм !
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: sim4o
tatyana1
04 Апр 2017 11:40
Мнения: 4,668
От: Bulgaria
Хе,хе! По границите действал законът на джунглата. А вътре в територията властва един ред и законност, та дрънка, така ли?
sim4o
04 Апр 2017 12:08
Мнения: 8,463
От: Bulgaria
tatyana1 04 Апр 2017 11:40
Хе,хе! По границите действал законът на джунглата.
Eто мнения, вече е имало дискусия ..:
"Не е общественоопасно деянието, което, макар и формално да осъществява признаците на предвиден в закона състав на престъпление, е извършено за задържане на престъпник при условие, че не е било възможно да се задържи престъпника по друг начин.... ... ." Това пък е казано в Решение 15 от 17.III.1995 г. по н.д. 481/94 г., по което съдия докладчик е бил г-н Никола Филчев, който по-късно изкара и един седемгодишен мандат като главен прокурор.
.......
Според съда задържането на престъпник, въпреки сходството с неизбежната отбрана, съставлява самостоятелно обстоятелство, изключващо обществената опасност на деянието.
Чак през 1997 г., покрай промените в неизбежната отбрана, парламентът добави в НК и специален текст – чл.12а, с който изрично изключи наказателната отговорност за вреди, причинени при задържането на престъпник, за да бъде предаден той на органите на властта.
С този текст много се злоупотребява, тъй като се твърди, че той всъщност бил за оневиняване на полицейското насилие при арест на заподозрени за престъпления, но това далеч не е така.
Всъщност внимателният прочит на чл.12 а от НК сочи, че той изобщо не е приложим за полицейски арест, тъй като целта на задържането е посочена конкретно – нарушителят да бъде предаден на органите на властта. ...




П.П
За съжаление, освен решение 15 от 17.III.1995 г. по н.д. 481/94 г не намерих друго , за да дам линк на "специализираните органи" и да знаят те, каква е съдебната практика в България по повод "задържане и предаване на органите на реда " ... и да се не излагат, завалиите ...
Ако някой има линкове със съдебни решения - да дава ..

Все пак - да обобщя - трябва ли, на границата, в съдебните зали, из интелектуалните форуми , по страниците на изданията в статиите на селкорите-дописници и из нпо-клубовете да действа закона на джунглата .. трябва ли, да има призиви за правен нихилизъм и хаос - не, не трябва!

Трябва да действа законовата норма ..
А тя е - поне от това което съм намерил ..
- не е незаконно и обществено опасно , задържането на нарушител и предаването му на властите ..
- дори и причинявайки му, телесни повреди
- тъй както органите задържат хора с белезници , и гражданите могат да обездвижват задържаните с подръчни средства - те белезници в тях нямат !
- гражданите са свободни да правят сдружения .. това е основно човешко право..

Та така !

Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: sim4o
j_boyadjiev
04 Апр 2017 15:50
Мнения: 338
От: Bulgaria
гьонсурат
генек
04 Апр 2017 16:34
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Пореден елементарен материал, пробващ демагогски да сплете в едно престъпниците, нарушаващи границата, престъпниците, помагащи им за това и българите, опитващи се да спрат варварското нашествие...
Аудиторията не е добре избрана...
-----------------
Сайтът на Генек
Добави мнение   Мнения:14 1