Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Турция осъмна разделена след референдума на Ердоган
Добави мнение   Мнения:18 1
reporter
17 Апр 2017 18:42
Мнения: 1,098
От: Bulgaria
Всички референдуми през последните години са с резултат от типа 49:51. Не е редно едната половина от населението да взема всички решения и да ги налага на другата.
Би трябвало на референдумите да побеждават тези, които спечелят 2/3 от гласовете. Или дори 2/3 от всички гласоподаватели. Тогава наистина ще може да се казва, че решението е взето от Народа.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: reporter
Marksman
17 Апр 2017 20:20
Мнения: 359
От: Bulgaria
Аз да питам: Значи ли, че Ердо отсега става президент на "президентската" република или трябва да мине през избори? И, ако да, какво му дава основание да се радва отсега - Бат' Дончо мопе муи дръпне черджето
HBK
17 Апр 2017 21:37
Мнения: 2,896
От: United States
Референдумите никога не са били средство за „допитване до народа”, а само средство за „узаконяване на цели” постявяни от политически елити. Просто демагогия. Пример – едва ли народът ще има по-ясна представа за ... например „развитието на атомната енергетика като приоритетен клон на енергетиката”, или пък за плюсовете и минусите на „Президентскта Република”от елитите. Инструментът „Референдум” е политическа залъгалка, чиято цел е „узурпиране на властта”. И тук идваме до големия въпрос „Целта оправдава ли средствата?”. Труден въпрос.

Съединените Щати създадоха по недемократичен начин (Гражданска война) – демократична политическа система. Турция се опитва да направи обратното – по „демократичен” начин да създаде не-демократична структура – Империя.
Турция е в средата на кризисна зона (Европейският съюз и Русия се намират в криза; едната в идеоогическа, другата – в икономическа), около нея цари хаос, пожар. Понастоящем Турция е една все по-доминираща регионална сила и без никакво съмнение ще бъде доминираща сила в Черноморския регион, Средиземноморието и Близкия Изток. Проблемът е следния: От падането на Отоманската Империя в края на 19-ти и началото на 20-ти век, този регион винаги е бил контролиран от външни сили – САЩ и СССР. Сега вече СССР го няма, а наследникът му е международно изолиран. И моли за инвестиции. Чужди. Включително Турски. САЩ, обаче са все още суперсила. И имат 25 военни бази в самата Турция. Истинската опасност за Турция е не Русия, а САЩ. Ролята на 6-ия Американски флот за Турската история е подобна на ролята на Червената армия за Българската история. Фактор за съобразяване. Турция е на път да стане водеща регионална сила. Въпроса е как? Стратегията я има. Както и стратези. Съмнявам се, обаче, дали няколко стотин турски депутати ще я прочетят, разберят и одобрят. Е, това е целта на занятието „Референдум”.
Изходът от това „занятие” определено ни засяга. Повече от колкото си мислиме. И повече отколкото бихме искали.
wreckage
17 Апр 2017 21:50
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Съединените Щати създадоха по недемократичен начин (Гражданска война) – демократична политическа система.

Това е неверно на толкова нива, че съм напрао възхитен.
Ганий
17 Апр 2017 21:52
Мнения: 15,029
От: Bulgaria
Айде.............
Почна се поредният РобРев!
Щото не помните - ще ви припомня!

Помните ли Референдума в Гърция!? Как щяха да ги пъдят от ЕС, МФВ, СБ и НАТО-то, да ги заличат от описа на ООН-то, да ги изтрият от всички карти и атласи, да продадат целокупното население в робство, за да се погаси някакъв мижав дълг!?

Помните ли Референдума в Британия!? Как щяла да рухне Британия, нито една фирма нямала да остане там, лирата щяла да бъде отменена, церокупното население ще се изнесе от Островите, Царицата ще отиде в манастир, въобще - Островите неизбежно ще потънат...

Ся с Турция... Голям рев очаквам...
Slava
17 Апр 2017 23:06
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Marksman
17 Април 2017 20:20
Аз да питам: Значи ли, че Ердо отсега става президент на "президентската" република или трябва да мине през избори? И, ако да, какво му дава основание да се радва отсега - Бат' Дончо мопе муи дръпне черджето

Избори, мисля, че през 2019 г. Радва се, защото там изборите ги решава той. Опозицията е безгласна буква. Решението за референдума не е някаква хрумка на Ердоан, а обмислен план. Още след парламентарните избори през юни 2015 г. разбра, че с резултат 50/50 е с вързани ръце. Затова и след повторението им през ноември с. г. рязко смени курса. Уволни Давутоолу, последва преврат, извънредно положение и логичното продължение - референдум за промяна в конституцията.
Kotka
17 Апр 2017 23:08
Мнения: 13,187
От: Aruba
Ганий 17 Април 2017 21:52
За Гърция и Англия си прав, но случая с Турция е различен.
Ердоган иска да следва пътя на Иран. Ислямизъм и диктатура. Ще изкара Турция от НАТО и ще води собствена политика.
Много е възможна и гражданска война в Турция.
Tjan
17 Апр 2017 23:15
Мнения: 57
От: Canada
Marksman
17 Април 2017 20:20

До 2019 г Ердоган трябва да проведе реформите - обект на референдума . Тотален контрол над служби, армия, правосъдие, изпълнителна власт , медии /чрез поредица от закони за защита на султаната /
Изборите са насрочени през 2019 г, 03 ноември , но се очаква да ги проведе в началото на 2018 , докато не са се осеферили светската интелигенция и опозиция, в т.ч. репресираните военни.
Има право на два последователни мандата - може и до 2029 г да откара.
Дончо не може нищо да му направи , обратното обаче е верно - зависи как Ердоган ще реализира имперските си неоосмански амбиции , което ще удари по интересите на САЩ в Близкия Изток, Балканите и Централна Азия.
Simplified Solutions
17 Апр 2017 23:21
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Избори, мисля, че през 2019 г. Радва се, защото там изборите ги решава той. Опозицията е безгласна буква. Решението за референдума не е някаква хрумка на Ердоан, а обмислен план. Още след парламентарните избори през юни 2015 г. разбра, че с резултат 50/50 е с вързани ръце. Затова и след повторението им през ноември с. г. рязко смени курса. Уволни Давутоолу, последва преврат, извънредно положение и логичното продължение - референдум за промяна в конституцията.
JimiHendrix
18 Апр 2017 08:53
Мнения: 420
От: Bulgaria
КОСТАДИН КОСТАДИНОВ: Да му мислим ние българите с правителство от некадърни крадливи евнуси и патриотични гьотверен-ибрикчии
Вчера Турция си избра султан!
Да му мислим ние българите – с избиратели, дали власт на очертаващо се правителство от некадърни крадливи евнуси и патриотични гьотверен-ибрикчии, превърнали страната ни в геополитическа гювендия.
Явно една голяма част от нашия народ страстно си желае робството и няма сила, която да го спре по пътя му към мечтаните вериги.
Заради тях изборът пред всички нас, останалите българи, е отново както преди 140 години – свобода или смърт юнашка.
Натам отиват работите…
Костадин Костадинов, ПП „Възраждане“ - See more at: http://www.pan.bg/view_article-6-382804-KOSTADIN-KOSTADINOV-Da-mu-mislim-nie-bylgarite-s-pravitelstvo-ot-nekadyrni.html#sthash.cZohBqN2.dpuf
Karata79
18 Апр 2017 08:57
Мнения: 143
От: Bulgaria
И все пак, промяна в държавното устройство с резултат на кантар, при положение, че големите градове по крайбрежията, включително и Анкара, са по-скоро против... И на османлиите им се оказа слаба републиканската традиция, въпреки че от стените на всяка баклавария те гледа портретът на Ататюрк...
Slava
18 Апр 2017 10:05
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
JimiHendrix
18 Апр 2017 08:53

КОСТАДИН КОСТАДИНОВ: Да му мислим ние българите с правителство от некадърни крадливи евнуси и патриотични гьотверен-ибрикчии


Доказваш, че с мислене не става.
dissidentbg
18 Апр 2017 10:44
Мнения: 9,716
От: United Kingdom
Не е редно едната половина от населението да взема всички решения и да ги налага на другата.

Това е деокрацията. Болшинството налага волята си над малцинството.

Защо ли тези от ЕС толкова ги боли? В ЕС има 7 монархии и 4 полупрезидентски републики. А и големия задокеански брат е президентска република.
dissidentbg
18 Апр 2017 10:48
Мнения: 9,716
От: United Kingdom
HBK 17 Април 2017 21:37
Референдумите никога не са били средство за „допитване до народа”

Тази глупост как успя да я измислиш?

Гледал ли си телевизионното състезание, в което един трябва да избере правилният отговор от 4 възможни? Има право да се допита до публиката. След като публиката гласува, той избира отговора с най-много гласове на публиката. Винаги публиката дава правилен отговор.
Същото е и при референдумите. Винаги болшинството гласува с правилният отговор.
wreckage
18 Апр 2017 14:36
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Винаги болшинството гласува с правилният отговор.

факт, повечето хора на планетата са добре осведомени, интелигентни и способни на правилна преценка.
А също така Луната е направена от кашкавал.
dissidentbg
18 Апр 2017 15:39
Мнения: 9,716
От: United Kingdom
Според философията на Спиноза, егоизъм е много положително качество. Когато всеки един прави всичко за себе си, тогава в краен резултат всички хора остават задоволени и са щастливи.
Англичаните гласуваха за Брекзит от егоизъм, за да бъдат добре самите те. Турците също гласуваха за да са добре самите те.
Какво казват другите извън Англия или Турция е без значение.

А "разделението" в Турция е съвсем същото както бе във Велокобритания след референдума. И е същото както в САЩ след избора за президент. Винаги в една държава има недоволни, но с помощта на избори се стига до резултат болшинството да са доволни.
wreckage
18 Апр 2017 15:48
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Според философията на Спиноза, егоизъм е много положително качество. Когато всеки един прави всичко за себе си, тогава в краен резултат всички хора остават задоволени и са щастливи.

няма такива неща ф етиката, повтарям, етиката на Спиноза, хеле пък въф силно детерминистката му философия. Възможно е подобни щуротии да фигурират некъде из "трудовете" на Айн Ранд.
NATURAL
18 Апр 2017 17:15
Мнения: 4,553
От: Bulgaria
dissidentbg 18 Април 2017 10:48
HBK 17 Април 2017 21:37
Референдумите никога не са били средство за „допитване до народа”

Тази глупост как успя да я измислиш?

Гледал ли си телевизионното състезание, в което един трябва да избере правилният отговор от 4 възможни? Има право да се допита до публиката. След като публиката гласува, той избира отговора с най-много гласове на публиката. Винаги публиката дава правилен отговор.
Същото е и при референдумите. Винаги болшинството гласува с правилният отговор.


Палиш се на "глупост" и я опровергаваш доста неадекватно. Що се отнася до демократичност, референдума е висша степен на демокрация. Дали е правилно решението, което по-необразованата част от народа е прокарало с 1 процент разлика е силно съмнително. Публиката в телевизионните състезания нито е подложена на натиск, нито на манипулации, нито има съмнение в провеждането и отчитането на гласуването.
Предлагам да си оттеглиш "аргументите" и сравнението
Добави мнение   Мнения:18 1