Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
"Борисов 3" - добре дошли в 2011 г.
Добави мнение   Мнения:17 1
хикса
22 Юни 2017 20:25
Мнения: 5,046
От: Bulgaria
Дошла му е на човека една добра идея, сега па къде е блеял, че чак сега му идва и дали знае за какво става въпрос и защо иска справки...
щурчо
22 Юни 2017 20:32
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
От писанието става ясно, че Бончева нема нищо против игото на бюрокрацията...
Васуки
22 Юни 2017 21:41
Мнения: 3,605
От: India
автора
pigeon2
22 Юни 2017 22:18
Мнения: 1,180
От: Bulgaria
Уместна и свежа ирония!
tatyana1
23 Юни 2017 08:40
Мнения: 4,668
От: Bulgaria
Искам да питам нещо. Като се пенсионирах и събирах документи, трябваше да ми заверят осигурителната книжка с вноската за последния месец. Отидох в НОИ с платежното нареждане с печат от банката в ръка и с подадена декларация за вноски по електронен път. Те ми отвръщат: "А, не, трябва да получим по електронен път потвърждение от НАП, че вноската е постъпила, срок- 3 работни дни, ама Вие елате след 6 календарни". Отидох след 6 дни за да ми издадат 1хартия, която да занеса в Пенсионното отсреща- 10 минути. Питането ми беше: Когато (и ако) ведомствата започнат да си разменят сведения по електронен път, колко време ще им отнема? Месеци?
Firmin
23 Юни 2017 09:27
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Опростено казано, става дума за (електронно) комплексно административно обслужване. Мислите, "тъпите и лениви бюрократи" не сме се сетили, че така е по-добре да доставят (електронни) административни услуги? Или че не сме опитали да ги внедрим? Не е така, обаче.

Какво ви трябва? Трябва ви технология и норма. Като минимум. Технологията е системи за документооборот и контрол на изпълнението на задачите, които могат да обменят помежду си електронно подписани документи. Нормата е нормативното задължение, при условия определени със закон, администрациите да го правят.

Защо не става? Не става първо, защото преди дузина и повече години се прие погрешния подход на технологичен плурализъм. Фирмите от ИТ сектора се занапредварваха кой и как да наложи своето технологично решение, да продаде и "зариби" повече и повече администрации, с надеждата неговият продукт, по масовостта на предпочитане, да се превърне в стандарт. В резултат, малцината ентусиасти на електронното управление обикаляха "с дамаджаните" ИТ босовете и корифеите, за да ги молят да осигурят съвместимост на продуктите си - просто казано документ от едната система да може да се прочете в другата. щото и това не можеше, даже. Много по-късно се написа ЗЕУ и актовете по прилагането му, които поставиха нормативно изискване за съвместимост и информационна сигурност.

Втората причина е свързана със структурата и тертипа на българската държавна администрация. Тя битува във вертикално състояние, с минимална хоризонтална интеграция. Информационните системи следват тази логика. Всяко ведомство, по разбиране, каприз и предпочитание на шефа си, исторически е внедрило някакъв си свой софтуер и система, която обслужва вертикала по субординация, несъвместима с коя да е друга, даже в същия сектор, система, по хоризонтала. Обменът на данни е невъзможен, не само с оглед административното обслужване, но и въобще за целите на държавното управление. Всяко ведомство си има и вътрешни правила и дори нормативни актове, които регламентират функционирането им, без всяка мисъл за координация и интеграция с други системи на държавата. Дълго време, например във връзка с прословутото комплексно административно обслужване, се чакаше промяна в нормативните текстове, които да го регламентират. накрая се получи, предвидимо, един ... нормативен майтап. Измиха си ръцете с това да препоръчат администрациите да въвеждат КАО чрез ... споразумения помежду си. Дано схващате разликата - регламентация не чрез норма, а чрез договор. Което е безумно. Заедно с това, по никакъв начин не е подкрепена с ресурси каквато и да е инициатива в тази област. Отново свръхцентрализация, да не би близки до властта фирми от ИТ сектора да изтърват кокала, неосмукан. От време на време от някъде се появява някой авторитетен ИТ бос, който намеква или буквално демонстрира връзки на високо ниво и започва да рекламира и натиска да бъде внедрен продукта му - обикновено на висока цена и при заробващи условия, с гаранции за него, че ако се откажеш от услугите му, ще сринеш цялата си система за административно обслужване или поне ще я върнеш в ... каменната ера. Синема гугу електронно административно обслужване.

Към всичко това и като добавим, че по електронните канали за достъп до административни услуги не са масово предпочитани, особено от некорпоративните клиенти, заради сложността и необходимостта от специално оборудване и умения, стигаме до парадокси да бъде "електронизирана" административна услуга, която далеч не е сред масовите, но им е удобна на изпълнителите на проекта и поръчката, а и на ... възложителите, дето си делкат с тях, за стотици хиляди лева, ползвана от дузина потребители на година. Мила родна картинка.

Това по-горе и заедно с него много други неща доведе до хала с електронните услуги и електронното управление и обяснява, що "бюрократа" се изприщва като чуе електронно правителство. Сред тях да споменем и непрекъснатите реорганизации на агенции и дирекции на национално ниво с възложени отговорности по ИКТ в държавната администрация. Дивата ревност, неприязън и некооперативност сред тях, дяволската смес от себични ИТ експерти на наистина високо ниво, нърдове, които признават само себе си за експерти и не се кооперират с никого, омешани с безпросветни калинки и откровени секретарки за по една бърза свирка, началници-баничари, без хабер от електронно управление и прочая, прочая сволоч, дежурна на хранилката.
Асол
23 Юни 2017 09:39
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
kramar
23 Юни 2017 09:42
Мнения: 338
От: Bulgaria
Наесен нищо няма да се промени, но ще остане едно приятно чувство от загрижеността на бащицата.
Пенчо бре
23 Юни 2017 10:55
Мнения: 20,364
От: Bulgaria
е-България
Ееее, България!

Някога Тодор Живков казваше, като ученика си, горе-долу следното: Вие долу сте готини и ние горе сме готини, но има едни по средата - чиновниците, та те объркват цялата ни, хубава работа.
Neopol
23 Юни 2017 11:00
Мнения: 5,944
От: Bulgaria
Има един факт, който остава незабелязан. Отдавна вече, особено след дянковите съкращения, където много звена бяха оголени до физическа невъзможност да изпълняват възложените им функции, администрацията използва електронен обмен по между си. Но неофициално и в оперативен порядък. След това всичко това, вече официално се оформя и на хартиен носител и с официални писма.

Идеята на Бойко може и ще стане относително лесно. Просто е нужно неформаният начин на работа на редица звена, да се официализира и нормативно, а останалите да вземат този вече готов и естествено наложен от нуждите на практиката модел.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Neopol
VicKing
23 Юни 2017 19:24
Мнения: 2,058
От: Bulgaria
Стоманената решимост на премиера дрънчи бойко

Туй-то!
Minderbinder
24 Юни 2017 08:59
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
Firmin
23 Юни 2017 09:27

Дал си доста изчерпателно описание от позицията на чиновничеството, но си твърде далеч от реалността.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Minderbinder
Firmin
24 Юни 2017 11:10
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Minderbinder
24 Юни 2017 08:59


Minderbinder
24 Юни 2017 11:53
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
Това не е аргумент.

В качеството си на именно такъв ИТ шеф, борил се години наред с невероятната тъпота, меркантилност и инертност на чиновниците, с тесноведомствените и вътреведомствените борби за надмощие и с ред други чиновнически маразми, ще повторя - много си далеч от истината.
Основната, фундаменталната причина да няма смислена автоматизация на административната дейност е самият чиновник - този, който губи най-много от въвеждането ѝ.
Firmin
24 Юни 2017 11:56
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Основната, фундаменталната причина да няма смислена автоматизация на административната дейност е самият чиновник - този, който губи най-много от въвеждането ѝ.


Абсолютни глупости. То за това и с тази си нагласа си постигнал споменатите си успехи.
Minderbinder
24 Юни 2017 12:08
Мнения: 5,159
От: Bulgaria
Както е видно от по-горе, не съм споменавал успехите си. Но имам с какво да се похваля. Докато ти проявяваш колегиална солидарност. Разбираемо.
Maximus II
27 Юни 2017 08:57
Мнения: 9,741
От: Bulgaria
Нещата са така, чиновническата армия е клиентела на който обещае че няма да им нарушава далаверата и рахатя, на последните избори, чиновниците гласуваха за ГЕРБ, мислите ли че Борисов ще започне да уволнява роднините на партийните си функционери? И тоя път няма да има електронно правителство.
Добави мнение   Мнения:17 1