Отиди на страница:
| Памфуции, странен отговор предлагате - в цитираните англоезични документи на задругата на разследващите журналисти се говори за сръБски и руски напъни за дестабилизиране на тогавашното правителство на БЮРМ, не намерих нищо - нито един ред, даже намек, показващи целенасочена руска активност против договора с България. Очаквах повече да разясните за петата колона в България - кои са тези българи петоколонници - политици, журналисти, учени, артисти, хомосексуалисти , които публично са заявили, че са против договора, а? Кеворкян не е достатъчен, той е арменец. Казаното от Джамбазки е лош пример за желателно мислене, особено това : С този договор българската държава получава право да защитата на правата и законните интереси на българските общности, които живеят в Македония. А етническите българи, по някои данни, са 120-150 хиляди, дори 180 хиляди, т.е. голяма част от "неалбанското население" на Р Македония, каза Джамбазки. |
в цитираните англоезични документи на задругата на разследващите журналисти се говори за сръБски и руски напъни за дестабилизиране на тогавашното правителство на БЮР Проблеми с английския? Кое бивше правителство, бе професоре, бившето правителство беше доминирано от хора на Груевски. Ако искате проверявайте си сам за изявите на руското посолство в Скопие по време на априлската криза, по повод щурма на техния парламент. За късмет , спонсорираните от режима на Груевски издания , които скоропостижно се споминаха , когато държавната помощ към тях спря , вече не могат да бълват анти-българска пропаганда и да пушат панегерици за Русия. Погледнете и за реакцията на поглед.инфо. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
| Ндааа... Бъзикате ме за "хладилничето", а всяко второ питане е : А бе, каква е наш'та файда? Ва'шта файда е никаква... Защото живеете по (арабското) - османското летоброене  Навсякъде границите лека полека стават фикция (черта... линия) по картите... Интернет, авиони и телевизия съкращават разстоянията - превръщайки стотиците километри в минути... Светът - щем не щем - се свива до размерите на таблет, а те ??? Тоя договор - колкото и да подскачат около него интернационалистите московски, куту около объл камък - търсейки кусур за да се захванат за него - има един единствен плюс - слага темел... на който да стъпим за последващи договаряния... И същевременно порязва едни отколешни мераци |
| Напомняте ми на един Стефан Николов, който по същия начин изместваше дискусиите - търси си сам - когато му ставаше неудобно - вероятно Вие имате проблеми с английския език; Какво ме интересува предишното правителство, подкрепяно от руснаци, сърби, марсианци? То е бившо, то няма отношение към подписването на договора. Какво отношение има бившето правителство към договор, подписан от настоящото правителство? Никакво, но аргументоите Ви са все Гриевски, та Груевски, а тезата Ви беше за руска опозиция срещу договора - повтарям Ви бавно - руска опозиция срещу договора, а не подкрепата за предишното правителство. Ето какво си написал по-рано днес: Всъщност единствената велика сила, която е против договора е Русия, та поради това и писъците из средите на нейната пета колона у нас, както из средите на ... За трети път Ви питам за петата колона в България, която пляснахте, или това беше ей така, за аромат? Моля посочете имената на обществено значимите лич„ности, противопоставили се или работили срещу подписването на договора - Енчев, Огнян Минчев, Валентин Хаджийски, кой? Защо се страхувате Ей това, дето сте ни пуснали е много интересно (и показателно), дано разбирате езика, за да схванете какво ни казвате : ..... Besides Russian backing, Gruevski’s party has recently earned support from right-wing US media and congressmen, who have publicly stated that his opponents have been backed by billionaire philanthropist George Soros – a man vilified by both Russia and the Western far-right. . Готино нали, Греувски подкрепян хем от руснаците от една страна, от сърбите и от американците. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: проф. дървингов |
тезата Ви беше за руска опозиция срещу договора - повтарям Ви бавно - руска опозиция срещу договора, а не подкрепата за предишното правителство. Не ме интересува на кой от вашите приятели ви напомням и доколко подобни реторични прийоми отговарят на правилата на форума. Повтарям ви бавно: Официална Русия подкрепяше и подкрепя Груевски и се обяви срещу новото мнозинство от самото начало. Позицията на партията на Груевски, която - натъртвам отново - е официално подкрепяна от Русия, беше еднозначно против договора, чието склщчване торпилираше с години. Намесването на крайнодесните американски политици в случая е без значение: при възможността Заев да стане новия премиер на Македония, един от тях, Дейна Рорабейкър, заговори за разделяне на страната, но набързо му насвиха сърмите и той публично се извини за изявлението си. Официална руска опозиция срещу договора не може да има, но доколкото този договор е едно от изискванията за членство в НАТО , руската позиция трябва да е ясна за всички. Същото се отнася и до позицията на Сърбия. Дадох ви за пример позицията на поглед.инфо и не само статията на Кеворк третира въпроса. Например, следното изключително съдържателно антрефиле, озаглавено "Бог да пази България": http://pogled.info/svetoven/balkani/bog-da-pazi-balgariya.88080.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
| Приемам казаното от проф.Илчев наистина като балансирано и точно. Приемам го и съм изненадан от това, как и от какъв ъгъл и позиция /нашата, българската/ разглежда подписния договор. Приемам казаното от него, но не приемам и отхвърлям неговата лакейска, мекушава, безволева и пораженческа позиция по време на управлението на СУ и събитията станали по това време. Според мен това, че хора на, които им се чува думата, на които им се четат и публикуват мненията за ставащото у нас и около нас много често, много непонятно, много противно сменят възгледите си в зависимост от положението, което заемат. Това абсолютно недостойно, абсолютно лакейско и непрофесионално измятане от една позиция на друга, от едно мнение на друго, от една политическа позиция към друга е отблъскващо, дразнещо и непонятно, защото става въпрос все пак за интелектуалци. Примерите са много и от "лагера" на червените и от "лагера" на сините. Но отново Илчевата позиция е издържана, защото вижда и посочва /според автора/ кривиците и у нас, и у комшиите.А нима приемате позицията на онзи "баш патриот", по незнайни причини днес министър на отбраната, който в ролята си на съдружник пада до нивото на лакей??? Ще посоча тук само едно мнение, което наистина казва нещата такива каквито са: "И Каракачанов си плати вересиите към Бойко. Сигурно има за какво да му е благодарен. Обаче да го сравнява с Цар Борис Трети и да го нарича „Обединител“ – това вече наистина е отвратително. Освен това, за сетен път става ясно, че мазният ум ражда глупости. Какво, според Каракачанов, обединява новият „Обединител“? Два народа – българския и македонския? Защото, с подписването на Договора приехме безусловно съществуването на македонски народ. Кой идиот обаче му е казал на Каракачанов, че македонският народ е тръгнал да се обединява с българския – та отива и маже с шарлана на словоблудството Бойко? Договорът не обединява никакви народи – напротив, официално прекарва тлъста разделителна линия между тях; линия, която дава възможност да се затрие общата им памет и общата им история. Какво друго обединява Каракачановия „Обединител“? Две държави? Но нали тъкмо ние трябва да лъснем фасона на Македония – за да я виждат като автономна държава, приемлива за стандартите на НАТО, ЕС и пр. - нищо повече. В Брюксел ще се смеят до Второ пришествие, ако им кажем, че с театрални прегръдки сме се „обединили“ с Македония. Каракачанов – и той като Божидар Димитров – оставя след себе си мазната следа на непоносимо слагачество. " |
| Памфуции, потретвам - вещ сте в латинския разбирате - repetitio mater studiorum est - кога, къде и как Русия се е обявила срещу договора БЮРМ и Република България, както твърдите? Това, че подкрепят една или друга политическа партия не означава, че са против междудържавен договор. Това, че подкрепя едно бивше правителство не означава нищо - договорът е подписан от настоящото правителство, не от бившето. Посочих Ви (от Вашия любозен цитат), че Груевски се подкрепя и от американски конгресмени - това значи ли нещо, а? Защо се срамите да назовете кои (според Вас) българи са в руската пета колона в България, която е против горецитирания договор? Лековато и безотговорно е да говорите ангро, да правите подмятания - кажете ги, щом твърдите, че има руска пета колона у нас, която е против договора - О.Минчев? Е. Дайнов? В. Енчев? В.Вацев? Радан Кънев? Петър Москов? Георги Гергов? Ахмед Доган? Кой? |
кога, къде и как Русия се е обявила срещу договора БЮРМ и Република България, както твърдите? Така ли твърдя? |
Памфуций 07 Авг 2017 10:35 Аха, ти го твърдиш....Всъщност единствената велика сила, която е против договора е Русия, та поради това и писъците из средите на нейната пета колона у нас, както из средите на подкрепяните от нея скопски националисти. Хади сега - за петата колона и за това как и къде руснаците са заявили, че са против един междудържавен договор. Не се срамувай, давай смело, ние ще те разберем. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: проф. дървингов |
| Да приемеме статията като опит да се спре телешкия възторг на шкембе-патриотарите (тип министър Каракачанов и проф. Димитров) и боколизачите ( тип министър Каракачанов и проф. Димитров) от един неизбежен акт легитимиращ резултатите от Македонизма през 20 век - новата държава, новото съзнание и новият език на потомците на Българите там. Авторът не споменава обаче, че македонизмът беше на два пъти взет официално на въоръжение от българската държава за първи път от българското разузнаване и земеделското правителство след 1918 г - с цел предпазване от геноцид на народа в Македония, и от Комунистическата власт в България през 1948 - 1962 - с цел предпазване от тотално сърбизиране. Признаването на общата история за Илинден е бомба - но се изисква такт, искуство и последователност,а не комплексарски патриотизъм. Сега наистина има възможност за демонтаж на антибългърската същност на Македонизма и последваща конвергенция - ще потрябват поне едно поколение - отсъствавие на антибългаризъм и интезификация на връки и постоянна грамотна, последователна политика при това неизбежно (тъпо, но необходимост) на антисръбска основа - както в Македония така и сред останалия свят. Не вярвам обаче съществуващия елит в БГ да прекрачи примитивизма и късогледия си суджушки начин на мислене и действие. |
За автономия се обявяваше и Гоце Делчев, но по-скоро като тактическо оръжие. Прекалено много интереси се кръстосваха в нея, за да можеше човек да се надява, че българите ще бъдат оставени сами да се разпореждат с бъдещето си Тук пак се прокарва една теза, че видите ли илинденци и страндженци са se стремели към модела източна Румелия. Истината е, че и левите македонци и странджанци не са искали да се присъеднят с България поради това, че у нас е имало монархичен режим на Фердинанд. Инак никакво сравнение с Източна Румелия има смисъл. източна Румшлия е създадена от Западните сили, а тук се цели да е премхне на турската власт, чрез ревоклюция. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mrx++ |
В Балканският котел всички държави се смятат за велики ,но в действителност всичките (може би само с изключение на Турция) са пионки в ръцете на действително великите .Така е било в 19 век,в 20, ,така е в 21 и никакви договори не могат да променят очевидният факт че балканската баница се реже от големите играчи .  |
проф. дървингов 07 Авг 2017 14:30 Именно - написах, че е против, а не че се е обявила против. Публична критика на договора би била нонсенс. Под "петата колона" имах предвид поглед.инфо Допълнителна информация за некои от противниците на договора в самата Македония: http://www.ndm.org.mk/index.php?option=com_content&view=article&id=1303:strucna-debata-dogovorot-so-makedonija-e-steten-za-makedonija-i-nistoven-spored-megunarodnoto-pravo&catid=84:soopstenija&Itemid=131 срв. с: https://www.mkd.mk/makedonija/partii/ndm-svetot-ne-zavrshuva-vo-brisel-rusija-pokazha-dobronamerna-opredelba-za. |
кога, къде и как Русия се е обявила срещу договора БЮРМ и Република България, както твърдите? Никога... по никакъв начин... с никакви средства... В руската преса - водещата - няма не ред, а една милимундичка, за подписания договор... Пълно мълчание... А както съ нъ учили - Мълчанието е знак на съгласие  За сметка на това партията на Шешел е през страница... Еххх...братя славяни???? |
Именно - написах, че е против, а не че се е обявила против. Словоблудство, викаш "аз съм против договора, но не съм се обявил", е как тогава разбра, че руснаците като единствена велика сила са против?Или за теб по дефиниция всичко казано (неизказано) от руснаците е антибългарско, бива, и това е житейска позиция. Ей го дедо Барми по-горе си го каза - тия ни убиха с пренебрежение, к'во толкова е станало, някакъв договор, нищо не пишат, аз лично не следя руската преса, не знам, дедо Барми е знаток, той знае, нали? За "руската пета колона у нас" - известна е паталогичната ти омраза към онзи сайт, вероятно не са те публикували и им имаш зъб, няма лошо. Там имаше само единични мнения, отричащи априори подписването на такъв договор, иначе имаше критични статии, опасения, резерви както на много други места. Аз лично познавам други публикации (извън този сайт) на български учени, журналисти, политици и общественици, критикуващи даже огричащи договора или отделни текстове, които обаче не бих си позволил да причисля към руската пета колона. С това за мен дискусията по статията е приключила. Успех. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: проф. дървингов |
Ей го дедо Барми по-горе си го каза - тия ни убиха с пренебрежение, к'во толкова е станало, някакъв договор, нищо не пишат, аз лично не следя руската преса, не знам, дедо Барми е знаток, той знае, нали? Нали - убиха ни с пренебрежение за сключен междудържавен договор, при условие, че на ниво външен министър коментираха думите на Божидар Димитров и приписаха на България намерение да дели македония с Албания. За останалото - секция помощ. Впрочем на оня сайт, Иво Христов - наред с ред глупости, казва някои наистина ценни неща. http://pogled.info/tv/alternativen-pogled/prof-ivo-hristov-ako-si-byahme-svarshili-rabotata-prez-1913-g-sega-shtyahme-da-imame-deputati-ot-ohrid.87882 | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Памфуций |
Именно - написах, че е против, а не че се е обявила против. ...ти обясни как става това, дето си ни написал, как разбра, че са против договора, без да го обявяват ... остави тази дреболия, че са ни пренебрегнали, тяхна работа, още много пъти ще ни пренебрегват, и не само те, свиквай.Патаклама, и Вий ли сте от павфузианската руска пета колона, та се бъркате сред мъжете? |
| Не мога ли да се бъркам сред мъжете? Да не сте РУСО-фил, дето смята, че жената трябва винаги да се съгласява с мъжа? Имам предвид Жан Жак Русо, да не си помислите нещо друго. Пък ако искате линк, заглавия и прочие, изтеглете си от читанката трудовете на Русо. |
| "Бармалей 07 Август 2017 13:01 Ндааа... Бъзикате ме за "хладилничето", а всяко второ питане е : А бе, каква е наш'та файда? Ва'шта файда е никаква... Защото живеете по (арабското) - османското летоброене Навсякъде границите лека полека стават фикция (черта... линия) по картите... Интернет, авиони и телевизия съкращават разстоянията - превръщайки стотиците километри в минути... Светът - щем не щем - се свива до размерите на таблет, а те ???" *** Без да съм бъзикал теб или когото и да е било за "хладилничето" се наемам да те питам каква ни е файдата (с този въпрос започнах предния си постинг под тази статия пък гледам си се зацепил за него като кучка за крачол). Не те знам по какво летоброене живуркаш, но границите извън континентална Европа (изключвам Испания с Мароко) не само че не стават фикция, ами и бая телени и други огради се вдигат. Гърбицата само гроба я оправя, а най-големите жертви на БГ комунизма се оказаха номенклатурчиците и някои незадоволени реститути. |