Отиди на страница:
| Кире, престани да ни тикаш пред очите обтекаемия текст на тоя лъжеправослав и да му правиш реклама. Там закъдето той/ти сте тръгнали, аз се връщам. След Бътлър, Сиксу, Мой, Кръстева, Иригаре и пр. нямам нужда от Калин-Янякиевите обяснения за какво иде реч. Не ми се плети из клавиатурата повече с тоз текст, ако обичаш. |
Светице, от зелена тиква семки не ща. Както и акъл от жени, още повече заповеди Това ли усвоихте от статията, която упорито ни пробутвате? Друго не се е и очаквало впрочем.  |
Кире 16 Яну 2018 09:01 Задължително е да прочетем мнението на православните и консервативни българи, изразено от Калин Янакиев След което да пльоснем сексистки коментар, за да докажем, че сичку сме попили.  Кире 16 Яну 2018 10:03 Светице, от зелена тиква семки не ща. Както и акъл от жени, още повече заповеди | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: D4D5 |
След което да пльоснем сексистки коментар, за да докажем, че сичку сме попили. Е, като си прочел "Пол и характер", че и статия на Калин Янакиев, как да не се похвалиш, повториш, натвърдиш  И децата така - непрекъснато си вдигат крачетата, на всички да покажат новите си буйки. |
| Те така са сите демокрадци - проповядват едно, а правят съвсем друго. Между другото, в либерализма няма нищо лошо. Проблемът е с либерастията. |
Денеб, все пак прочети Янакиев, за да осмислиш връзката между насилието и пола. Щото на тоз/и онзи свят сал един Янакиев я е осмислил, смлял като за простосмъртни и изложил, та да я прочета и осмисля и аз  Говорим за стереотип, ако не си забелязал. Предлагам да си направим един експеримент - всеки да се замисли (не е речено да го сподели) в собственото му (и назад в поколенията) семейство и в колко от семействата/съжителствата в днешно време около него, в прякото му обкръжение, мъжете са насилници спрямо жените (не говорим за инцидентни случаи на афекти и прочие нехарактерни за лицето състояния, а за трайно и устойчиво поведение)? И ако в болшинствата семейства/съжителства липсва такова поведение, то можем ли да говорим за стереотип - индивидуален и обществен? И тъй като, за да го предложа, вече мислих - споделям, че в моето обкръжение (не едно и също за 51-та ми години) съм видяла общо 3 такива семейства (в едното и жената си поступваше мъжа, при това първа). Ако на всяко отклонение от обичайно приетото и одобрявано от обществото и отделните индивиди поведение, свързано с насилие, сложим етикет "стереотип", то човечеството отдавна да си е заминало. От друга страна, ако биологически е заложено мъжът да е по-агресивен, то как точно пък с тази конвенция (а не например с нормите на съществуващия ЗЗДН, да оставим настрани НК в случая, макар че конвенцията третира и наказателните мерки) ще се премахне биологически заложеното? Може ли един (нека да е бегъл, няма да пишем дисертации тук) сравнителен анализ на нормите на ЗЗДН, ЗЗДиск и НК от вътрешното ни законодателство и нормите на конвенцията по същите въпроси (материята е една и съща), за да видим кое точно е различното,новото, повечето в нея, та се налага те да се игнорират като съществуващи правни актове (точно това правите) и се ратифицира конвенцията. Защото само тогава, когато дава, предвижда повече или нещо различно, включително като бъдещи изменения на вътрешното законодателство на ратифициралите държави, тя има собствен смисъл, извън вече съществуващото и прилагано законодателство. Уточнявам, че ЗЗДН се прилага вече 13 години. Някой да е отчел резултатите от прилагането му във визирания от теб контекст, включително сред тях да фигурира преодоляване (в каквато и да било степен) именно на биологично заложена склонност към агресия, насилие по полов признак (ако продължаваме да приемаме че половете все още са мъж и жена и са биологична характеристика на човека)? |
| Вижте СЕГА как ще се реши проблемът с ратифицирането на Конвенцията. Ключът е в ръцете на ДПС. В Конвенцията е записано: „…жените и момичетата често са излагани на сериозни форми на насилие като … осакатяване на гениталиите, които представляват сериозни нарушения на човешките права на жените и момичетата, както и основна пречка за постигане на равнопоставеност между жените и мъжете“ и още: „Като отбелязват, че децата са жертви на домашно насилие…“ „Член 3 — Определения а) „насилие над жени“ се разбира като нарушение на правата на човека и форма на дискриминация срещу жените и означава всички актове на насилие, основано на пола (gender-based violence), които водят или е вероятно да доведат до физически, сексуални, психологически или икономически увреждания или страдание за жените…“ „б) „домашно насилие“ означава всички актове на физическо, … насилие, които се случват в семейството…“ в) „пол (gender)“ означава социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики (качества), които определено (дадено) общество смята (счита) за подходящи за жените и за мъжете; „д) „жертва“ означава всяко физическо лице, което е изложено на описаното в букви а) и б) поведение…“ „Член 4 — Основни права, равнопоставеност и недискриминиране… 3 Прилагането на разпоредбите на настоящата Конвенция от страните, по-специално мерките за защита на правата на жертвите, трябва да бъде осигурено без всякаква дискриминация, основана на пол (sex), социален пол (genger), …, религия…“ Член 12 — Общи задължения. 2 Страните предприемат необходимите законодателни и други мерки за предотвратяване на всички обхванати от настоящата Конвенция форми на насилие… 5 Страните гарантират, че позоваванията на култура, обичаи, религия, традиция или така наречената „чест“ няма да бъдат приемани като основания за актовете на насилие, обхванати от настоящата Конвенция. „Член 38 — Осакатяване на женските гениталии. Страните предприемат необходимите законодателни или други мерки за криминализиране на следните умишлени деяния: а) обрязване…“ Обрязването на жени и мъже е изключително рядко. По правило се обрязват децата – момчета на мюсюлмани и евреи (като религиозен акт) и момичета на араби и африканци и др. (като традиционен акт). Исус Христос е обрязан на 8-мия ден от раждането (!) ** - английските изрази, дадени в скоби са от оригиналната версия на английски. От цитираното и описаното могат да се направят следните изводи: 1. Българският превод на Конвенцията (приета без гласуване в Истамбул 2011г., само на английски и френски езици) е целенасочено неясен и „изкривен“ по отношение на термините пол (sex) – биологичен пол и социален пол (genger) - социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики (качества), които определено (дадено) общество смята (счита) за подходящи за жените и за мъжете. 2. Обрязването, както на женските, така и на мъжките гениталии извършвано върху невръстни деца е болезнено. Предизвиква страдание и обезобразяване по религиозни или традиционни причини. 3. Тези деца (физически лица) са жертви на насилие съгласно определението в конвенцията. Ако Конвенцията бъде ратифицирана от НС 4. Не само правата на момичетата, но и на момчетата, следва да бъдат защитени чрез криминализиране на обрязването, склоняването и принуждаването към него. 5. В противен случай, Конвенцията и предстоящото за приемане българско законодателство ще дискриминира целенасочено децата от мъжки биологичен пол, нарушавайки човешките им права. |
| Денеб, давам някои насоки по питането ти: - Разширява се обхвата на полицията по отношение на ограничителните заповеди. Ще рече, че в момента не винаги извършителят на насилие е задържан. - Разширява се обхвата на термина домашно насилие: например дебненето, което не е част от ЗЗДН. Особено валидно е, когато извършителят няма брак с жертвата. - Освен това ЗЗДН предвижда всеки лекар да дава медицинско за домашно насилие, което не се случва. ОПЛ просто отказват да дават и прехвърлят такива жени към съдебна медицина. Нещо, което липсва е всякакви лекари да бъдат задължавани да докладват на полицията и на социалните служби случаи на домашно насилие. В момента това е възможно само за лица под 18 г. или за лице, което е пенсионер и има решение за инвалидност. - И най-накрая конвенцията задължава финансово обезпечение на всякакви видове защитени жилища или дейности за превенция. А твоята идея (не говорим за инцидентни случаи на афекти и прочие нехарактерни за лицето състояния, а за трайно и устойчиво поведение)? е доста порочна, тъй като именно при инцидентни случаи са извършени най-много убийства на жени от разни типове. Но, както стана ясно, жените няма що да вземат отношение по тоя въпрос. Нека има референдум без тяхно участие. |
Умничета. Или умниченца. са умалителни съществителни, а тука идва реч за жено-мъжища, или нищополовища, или неяснополовища и т.н., та умалителните съществителни са неподходящи в случая. |
Денеб, давам някои насоки по питането ти: - Разширява се обхвата на полицията по отношение на ограничителните заповеди. Ще рече, че в момента не винаги извършителят на насилие е задържан. - Разширява се обхвата на термина домашно насилие: например дебненето, което не е част от ЗЗДН. Особено валидно е, когато извършителят няма брак с жертвата. - Освен това ЗЗДН предвижда всеки лекар да дава медицинско за домашно насилие, което не се случва. ОПЛ просто отказват да дават и прехвърлят такива жени към съдебна медицина. Нещо, което липсва е всякакви лекари да бъдат задължавани да докладват на полицията и на социалните служби случаи на домашно насилие. В момента това е възможно само за лица под 18 г. или за лице, което е пенсионер и има решение за инвалидност. - И най-накрая конвенцията задължава финансово обезпечение на всякакви видове защитени жилища или дейности за превенция. Ще карам по ред на тиретата ти: 1. Как точно се разширява обхвата на полицията? И като се има предвид, че за задържането в момента е достатъчно всяка заповед на съда за защита (подлежи на незабавно изпълнение, независимо дали е влязла в сила) да не бъде изпълнена (чл. 21 от ЗЗДН), какви други условия според теб трябва да са налице, за да задържиш когото и да било? Забележи, при всяко неизпълнение на заповед за защита се предвижда задържане. Ако заповедта е изпълнена доброволно, не виждам основание за задържане, а ти? Задържането по ЗЗДН не е единствено възможното, тук не включвам предпоставките за задържане по ЗМВР или по НК. 2."Дебненето", както и всяка друга форма, за която се сещаш или не се сещаш, на поведение, която на мен ми предизвиква дискомфорт, се включва в понятието "психическо насилие" и ограничаването на личния живот и личната свобода по чл. 2 от ЗЗДН (във връзка и с чл. 32 от КРБ). Обърни внимание и на определенията в конвенцията, включително за "домашно насилие", както и какво включват отделните негови актове - "дебненето" не фигурира и в конвенцията, както ти го разбираш. Употребеният термин "преследване" в чл.34 очевидно има съвсем различно съдържание. У нас е криминализирано (това е изискването и на конвенцията) в НК. 3. В конвенцията няма и не е възможно да има възлагане на задължение на всеки лекар да издава медицински документ точно за домашно насилие. Надявам се, че се сещаш защо или трябва да обяснявам? 4. Как си представяш, че лекарят установява данни именно за домашно насилие при пълнолетни лица, че да сезира компетентните власти, ако самото пълнолетно лице не желае да им съобщи или да ги сезира? Представяш ли си за миг възможните последици от подобно изкривяване? За непълнолетните е напълно резонно, затова и има специално задължение, дори и да не се отнася за престъпление по смисъла на НК. Ако се отнася до престъпление (без значение кой е извършителят) при пълнолетни, там задължението е налице и произтича от друг закон. Не му е мястото нито в ЗЗДН, нито в конвенция. 5. Финансиране на всички програми за защита от домашно насилие, включая подслони, защитени жилища и т.н. е предвидено чрез средства от държавния бюджет. Или може би очакваш конвенцията да посочва и точно колко, за да са достатъчни? Инцидентното насилие, каквито и тежки последици да има, е насилие, включително, щом е тежко, се преследва по НК, но не и стереотип. Или не схващаш посоката, в която коментираме "стереотип"? |
| Значи, казваш, конвенцията е напълно в унисон с националното ни законодателство? Тогава какъв е проблема? Джендър? Я за по-пригледно коментирай има или няма разминавания между дефиницията на "джендър" и националното ни законодателство: Закон за равните възможности на жените и мъжете Допълнителни разпоредби § 1. По смисъла на този закон: 1. "Равнопоставеност на жените и мъжете" е равни права и задължения, равни възможности за реализация и за преодоляване на пречки във всички области на обществения живот, като жените и мъжете са свободни да развиват своите лични способности и да правят избор без ограниченията на социалната роля на своя пол. Закон за защита от дискриминация Член 35 (1) Лицата, осъществяващи обучение и възпитание, както и съставителите на учебниците и учебните помагала са длъжни да предоставят информация и да прилагат методи на обучение и възпитание по начин, насочен към преодоляване на стереотипи за ролята на жената и мъжа във всички сфери на обществения и семейния живот. (2) Детските градини, училищата и висшите училища включват в своите образователни програми и планове, обучение по проблемите на равенството на жените и мъжете. И текста от конвенцията: Article 3 – Definitions For the purpose of this Convention: c “gender” shall mean the socially constructed roles, behaviours, activities and attributes that a given society considers appropriate for women and men; Ако и тук има съответствие между националното законодателство и конвенцията, какъв въобще е проблема? ПП. Моля, без конспиративни теории, нямащи отношение към въпроса. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кире |
| Конвенцията е прикритие за прокарване на изродщината: пълна дерегулация на сексуалността, преформатиране на половата полярност „мъж-жена“, добавяне на измислени полови разновидности, разбиване на семейството, на нацията и държавността. Категорично не трябва да се одобрява и приема, нещата са очевАдни. Лъжепроповедника янякиев и пундачанка   кире  |
Конвенцията е прикритие за прокарване на изродщината: пълна дерегулация на сексуалността, преформатиране на половата полярност „мъж-жена“, добавяне на измислени полови разновидности, разбиване на семейството, на нацията и държавността. Именно, именно! Точно казано. Изключително важен беше този дебат. Да се светнем какво става. Разрушават базата върху която е изградена нашата свобода. С цел да ни я отнемат. |