Възраст за сексуално съгласие в Европа, по-точно във Франция
Добави мнение Мнения:21
| "Плачете за Париж, столицата на разврата, на цивилизацията, школата на шпионството и робството; плачете, филантропи, за палатите на страшните вампири, на великите тирани - за паметниците на глупостта, на варварството, изградени с отсечените глави на толкова Предтечи, на толкова велики мислители и поети, с оглозганите кости на толкова мъченици за насущния хляб, - плачете! - лудите не може никой утеши, бесните не може никой укроти!" Преди да скочите за използването на горния цитат в такъв непотребен жанр като дребни скандали по повод възрастта за сексуално съгласие в някои страни и народи, да ви припомня, че държавата, в момента управлявана от господин Макрон, няма долна граница за възраст за сексуално съгласие. Та случката може и да не е точно от столичния град, но в момента се съдят родителите на една 11 (ЕДИНАДЕСЕТ) годишна госпожица с нейния 29 годишен любовник. Той настоява (чрез адвоката си, разбира се), че девойчето само дошло с него, направо от парка до апартамента, и било готово, и информирано се съгласило на любовните утехи. Родителите настояват (и те чрез адвоката си), че малолетката няма как да е била информирана какви ги върши. И тук - ИЗНЕНАДА! Градската прокуратура в Понтоаз повдига обвинение не за изнасилване, а за сексуално насилие на лице на възраст под 18 години. Първото се наказва с до 20 години затвор ако лицето е под 15 години, за второто се полагат до 5. Така де, щото момъкът рекъл, че си мислел, че госпожицата е поне на 15, сиреч на практика нищо не го грозяло. Това всичко на фона на няколкогодишни вече обсъждания да се въведе ли във френското законодателство тази пуста възраст (господин Макрон настоява да се направи, може би нещо със собствения му опит има връзка, човекът знае!) За четящите и невярващите на ушите си Натисни тук http://www.lapresse.ca/international/europe/201802/13/01-5153745-france-un-proces-relance-le-debat-sur-lage-du-consentement-sexuel.php Нали се сещате, че Франция е подписала и ратифицирала Истанбулската конвенция?! "Нека сега нашата журналистика задържи сълзите си, както ще ги задържи в европейската - за да оплаче други столици, други варварства и страдания, кога робът извика на господаря си: кой си ти, що плачеш? Мъж ли си, жена ли, или хермафродит - звяр или риба?... И ще бъде ден - ден първий." А, и като ги оплачат, дали може да дойде някой юрист нашенец и да обясни ритащите срещу ратификацията българи колко сме назад във варварството си от тоз светъл пример на правосъдна защита на децата и бъдещите жени? Щото да не се излагаме пред чужденците! |
| Опростенческо предаване на случая. Тук е обяснено къде-къде по-смислено: http://mobile.lemonde.fr/police-justice/article/2017/09/26/un-adulte-juge-pour-atteinte-sexuelle-et-non-pas-pour-viol-sur-une-fille-de-11-ans_5191883_1653578.html. Иначе е добре да се види, че авторката на темата застава рамо до рамо с всевъзможни фемимиистки организации във Франция  |
Плътеник 14 Фев 2018 05:06 Опростенческо предаване на случая. Тук е обяснено къде-къде по-смислено: http://mobile.lemonde.fr/police-justice/article/2017/09/26/un-adulte-juge-pour-atteinte-sexuelle-et-non-pas-pour-viol-sur-une-fille-de-11-ans_5191883_1653578.html. Иначе е добре да се види, че авторката на темата застава рамо до рамо с всевъзможни фемимиистки организации във Франция Авторката на темата е майка. И е твърдо убедена, че 11 години не е възраст за свободно и осмислено изразено съгласие за секс. Възможно е, че и разни всевъзможно феминистки организации във Франция и на други места споделят същото убеждение. Възможно е част от френските магистрати да не го споделят. Затова е и темата. |
Градската прокуратура в Понтоаз повдига обвинение не за изнасилване, а за сексуално насилие на лице на възраст под 18 години. Първото се наказва с до 20 години затвор ако лицето е под 15 години, за второто се полагат до 5. Има ли идея издигналата глас в защита на онеправданите френски деца авторка на темата какви наказания се предвиждат в нашия наказателен кодекс в подобни случаи? Не е лошо си направи справка в НК, ще остане лекичко изненадана и може би ще свали патоса. Нека обърне внимание на членове 151 и 152. Май-май ще се окаже, че и сега действащото и бичувано законодателство на Франция е по-сурово от тукашното ... А за конкретния случай - полицията не е установила никакви следи от насилие, а обвиняемият твърди, че е мислел, че тя е 15 годишна. Именно затова няма обвинение в изнасилване (тук у нас също не би имало), а в сексуално насилие. Виж, ако тезата му не издържи (има данни, че е знаел в кой точно клас е тя), ще бъде цапардосан още по-сурово. Но за изнасилване по смисъла на днешното законодателство и на България, и на Франция, не става дума. Борбата там е всякакъв вид секс с малолетни да бъде класифициран като изнасилване - независимо дали има установено насилие, безпомощност и т. н. И май натам отиват работите. Което е за приветствие. ПП изобщо не бих искал да коментирам колко първосигнално и глупаво е да се използва подобен случай в дебата за и против ИК. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Плътеник |
Виж, ако тезата му не издържи (има данни, че е знаел в кой точно клас е тя), ще бъде цапардосан още по-сурово. Стигнахме ли до информираното съгласие? |
| Нямам никаква идея за какво информирано съгласие ми говориш, явно ти предстои да си кастрираш котката, просто се опитвам да ти обясня, че темата ги е първосигнална и манипулативна поради непознание. А и в България всеки подобен изрод би се мъчил да докаже, че тя е (така мислел той, завалийчето) ПОНЕ 15-годишна. Познай защо ... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Плътеник |
ПП изобщо не бих искал да коментирам колко първосигнално и глупаво е да се използва подобен случай в дебата за и против ИК. Франция е ратифицирала Истанбулската конвенция през 2011. В момента сме 2018. С нещо да се е подобрило положението на девойчетата на 11, които един чичко може спокойно и без насилие да заведе в апартамента си и там да се забавляват не точно с игра на кукли? Каква колосална индулгенция за педофилите! Казва педофилът "А, ми тя ми изглеждаше на 15!" и дотам! |
Плътеник 14 Фев 2018 05:47 Нямам никаква идея за какво информирано съгласие ми говориш, явно ти предстои да си кастрираш котката, просто се опитвам да ти обясня, че темата ги е първосигнална и манипулативна поради непознание. "Чл. 152. (1) Който се съвъкупи с лице от женски пол: 1. лишено от възможност за самоотбрана, и то без негово съгласие;" За това съгласие. Нямам котка, а кучето ми не е кастрирано. А и в България всеки подобен изрод би се мъчил да докаже, че тя е (така мислел той, завалийчето) ПОНЕ 15-годишна. Познай защо ... Възрастта за съгласие е 14. |
Нещо почнахме да бием отбой, м?  Ето ти класически случай от наше село: https://dariknews.bg/regioni/stara-zagora/19-godishen-otiva-v-zatvora-zaradi-seks-s-maloletna-2052231 Две години затвор, няма обвинение в изнасилване, а за "секс с малолетна". А тия за ИК и Франция ги разправяй на старата ми шапка. Не някой друг, а тъкмо Healthy Powers твърдите, че приемането й означава ВЕДНАГИЧЕСКА промяна на законодателството, естествено в посока погейчване на населението. Няколко човека ви говорим, че подобно нещо няма да стане, ама не - оно се рупа и жвака ... Сал веленската юристка денеб почна да се гъне при въпроса къде има резки и съществени последици в една или друга посока след приемането на ИК - ма не била проучила практиката, ма трябвало да се види имало ли законодателни промени и т. н. А иначе е пръв автор на форумната антиутопия и будител/водител на масите ... |
Възрастта за съгласие е 14. Глупости. Я първо си оправи понятията. И да е под 14 годишна тук, ако няма доказани насилствени действия, не се повдигат обвинения в изнасилване. Ако Франция приеме всеки полов акт под определена възраст да се брои за изнасилване, независимо дали има съгласие или не, дали има следи от насилие или не, ще ни изпревари с доста. Но като стане така, това няма да е заради ИК, нали? Тя е само за геевете ...  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Плътеник |
Борбата там е всякакъв вид секс с малолетни да бъде класифициран като изнасилване - независимо дали има установено насилие, безпомощност и т. н. И май натам отиват работите. Което е за приветствие. В някои държави сексът с малолетни се класифицира като statutory rape, независимо че малолетното лице може и да е дало съгласие, т.е. приема се, че попради възрастта си не е в състояние да прецени последствията от такова съгласие. Може би има смисъл да се приеме такава промяна на закона в България предвид факта, че социалните мрежи дават отлична възможност на всякакви педофили да търсят уязвими деца, които не се разбират с родителите си. От друга страна някои момичета се представят за по-големи и изглаждат по-зрели за възрастта си и младежите могат да нарушат закона без да са педофили ако не знаят истинската възраст на момичетата. Противно на всички твърдения, че сексуалното образование възпитавало децата на "гейщина" и "джендъризъм" още от детските градини, на Запад ударението се поставя върху безопасността на децата и комуникацията с тях по тези твърде деликатни теми за да не станет жертви на педофили. |
Именно затова няма обвинение в изнасилване (тук у нас също не би имало), а в сексуално насилие. Бихте ли обяснили тези две понятия както и разликата в третирането им според българския НК?Благодаря. |
| Бихте ли прочели посочените членове от НК, преди да задавате такъв въпрос. Там е обяснено едно-друго. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Плътеник |
| Само член 152 третира "изнасилване". Член 151 повелява наказания за други видове сексуални простъпки, които, обаче, не са дефинирани като "изнасилване". Предложи друго определение вместо "сексуално насилие", нямам нищо против. Така или иначе, обаче, терминът "изнасилване" не покрива всички видове сексуални действия с малолетни и непълнолетни, както е видно. Интересното, впрочем, е, че НК предвижда "изнасилване" само за лица от женски пол. |
Интересното, впрочем, е, че НК предвижда "изнасилване" само за лица от женски пол. Може би заради онуй нещо, дето му викат 'ерекция' ? Или пък заради химена ? Може би и забременяването да има връзка ? |
| Ми не ... България и Словакия са единствените държави в Европейския съюз, в които правото не допуска, че жертви на изнасилване може да бъдат не само жени, а и мъже Натисни тук | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Плътеник |
Minderbinder 14 Фев 2018 22:25 Мнения: 5,068 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Да бе, разсъждавам много консервативно и пропускам един куп джендъри ... Като тези: https://iwpr.net/global-voices/bosnia-struggle-overcome-male-rape-taboo http://politkovskaya.novayagazeta.ru/pub/2001/2001-47.shtml Явно некои са толкова консервативни, че си представят изнасилването (независимо от пола) единствено като сексуален акт и задоволяване на нагона и не могат да приемат, че то би могло да е начин на домиране, на пречуване на жертвата. |
| >>><<< Оказва се, че праполякините били доста едри и имали огромни глави https://dariknews.bg/novini/liubopitno/gigantskiiat-cherep-ot-ostrov-tumski-za-kojto-uchenite-niamat-obiasnenie-video-2080572 И такава как няма да те изнасили?! Ша пращишшш!  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sluncho6 |
Добави мнение Мнения:21