Отиди на страница:
Янтаре Това какво ти си мислиш няма значение.  Не ти казвам какво си мисля - а ти казвам какво е. България трябваше да стане част от Антантата - и всички индикации за това са били болезнено налице 1915 г. Естествено през 40те години трябваше да сме на страната на антихитлеристката коалиция. |
| Янтар „България трябваше да...., трябваше да...„ Трябваше, но не би! Могло Е, ако царската фамилия се е казвала Батенберг. Но историята е друга. По време на ПСВ, хората са били много по информирани от теб сега, за да задаваш такива въпроси, и затова са казвали - „Братовчедите воюват„ |
| Не ти казвам какво си мисля - а ти казвам какво е. България трябваше да стане част от Антантата - и всички индикации за това са били болезнено налице 1915 г. Естествено през 40те години трябваше да сме на страната на антихитлеристката коалиция. Пак са си твои мисли. Пост фактум. Профа, който е специалист по темата, ти казва, че сърбите не са давали и дума да се издума, за Македония, а от Антантата не са ги натиснали толкова силно. Разбира се можеш да оспориш това но прилагайки съответните документи и свидетелства от епохата, че нашите съседни държави са били готови на сериозни териториални отстъпки за включването ни във войната. |
| Точно, немският кайзер е бил роднина на английския крал Джордж V и на руския император Николай II. Също така, бил е роднина на гръцкия крал, който не е бързал да влезе във войната и е имал по-малко влияние от Венизелос, който натиска към Антантата. Така че роднинските връзки на монарха не са толкова решаващи. Колкото и да ги обвиняваме, българските политици са удържали да не бъдем въвлечени във войната от първия ѝ ден. При подходящи усовия, бихме могли да удържим неутралитет. Трудно бихме подкрепили сърбите, след всичко, което те са направили в Македония и двете войни, в които сме били противници. След като сърбите отказват категорично отстъпки към България, единственият начин да си върнем заграбеното е бил да си го отвоюваме. За мен е истинско чудо, че сме се съюзили с петвековния поробител, но явно вярата и историята не са били толкова важни, колкото моментните интереси. Тройният съюз касира някакви успехи, десантът при Дарданелите се проваля. Това се разглежда като благоприятна обстановка за България. За съжаление, не знам как нашите политици са пренебрегнали огромния дисбаланс на силите и ресурсите, който в една война на изтощение си казва думата. Някъде бях чел, че Франция се опитва да изкупи житната ни реколта и така да ни остави без възможности да водим сериозна война. Някой може ли да даде повече инфо, моля? |
Янтар Ами точно тук е поуката. България не е жертва на обстоятелствата, на съдбата или на световната неправда. България е жертва на собственото си малодушие, което позволи на една ибрикчийска, бездарна и некомпетентна управляваща класа да игнорира реалностите и да доведе страната ни до серия от национални катастрофи. Ако България беше атакувала Турция по времето на Галиполи - щяхме с минимум усилия да присъединим Източна Тракия (а войната щеше да приключи доста бързо).„България трябваше да...., трябваше да...„ Трябваше, но не би! |
| Янтаре. Щеше да присъединиш обезбългарена Източна Тракия, която към този момент е с плътно турско население. И войната НЕ свършва. Германците и австрийците се разправят с Румъния и Сърбия. Тоест за тази малко територия без българи, българи трябва да ходят да се бият и умират за сърбите, които не искат да ни дадат Македония и за румънците, които ни взеха Добруджа. И в тоя момент вече няма да има искам не искам. Щом сме част от Антантата, след като немците се разправят със сърбите ние сме наред, за да се свържат с Турция, (която съвсем не значи, че ще е капитулирала, дори и при загуба на Цариград) и да прекъснат отново връзката между западните съюзници и Русия през Ч. Море. |
Ако България беше атакувала Турция по времето на Галиполи - щяхме с минимум усилия да присъединим Източна Тракия (а войната щеше да приключи доста бързо). За съжаление в историята няма ако. При включване във войната на страната на Антантата и бой по вековния ни враг, бързо го приключвахме с оглед и неуспехите му в Кавказ. Отделно вадехме и Австро-Унгария от войната, после най-вероятно все щяхме да намерим начин да се погодим със Сърбия и Гърция. Лошото е, че сегашната шайка управлявеащи, освен че е продажна и недалновидна като тогавашната, но е и доста по-проста и необразована. |
Янтаре. Геноцидът над тракийските българи е 1913 г.... Видимо е имало бая бежанци още живи в България, които да се върнат по родните си места. И пак изтъквам каквото казах в първия си коментар - необходими са принципи във външнатата ни политика - а именно, че наши съюзници са Русия, САЩ, Англия и, Франция - ако този принцип беше спазен през годините, решенията щяха да са лесни. Тук не стои въпросът "ако" - очевидно е, че сме взели грешните решения и поуката е единственото ценно, което може да си пишем. И да не повтаряме тези грешки.Щеше да присъединиш обезбългарена Източна Тракия, която към този момент е с плътно турско население. |
| Значи си планирал етническо прочистване, за да могат да се върнат изгонените българи? Нещо, което гърците правят в Беломорието домъквайки гърците от Мала Азия. И пак тази територия щеше да е най-малко със смесено население. Струва ли си за нея, да умират българи, за да може Сърбия да се превърне в най-голямата християнска държава на п-ова, задържайки изконно български земи? Основен принцип може да бъде иизведеният от речта на лорд Палмерстон Няма вечни приятели, има вечни интереси. Защото е нормално страните да имат противоречащи си цели. Самите Британия и Русия през повечето време се противопоставят една на друга. Британия крепи Османската империя, за да ограничи руското проникване към Азия и проливите, Русия съответно воюва, от това страдаме ние. Което не пречи през 1821-29 Британия Франция и Русия да са на една страна биейки се срещу Турция за гръцката независимост. Още-по малко им пречи през 1854 първите две в съюз с Турция да воюват срещу Русия в Крим. Тези им противоречащи интереси се отразяват и в българската политика. Имало е проевропейски политици и русофили, което разделя българското общество. Различно им е отношението и към Съединението. Чак към началото на 20ти противоречията им се изглаждат пред общите врагове. След ВОСР пък целия Запад е в тотален антагонизъм със Съветския съюз, докато Хитлер, не ги превръща зорлем в съюзници. Ако си спазваше пакта, СССР нямаше да е съюзник на останалия свободен свят. Така че и при най-голямо желания загърбвайки националния интерес в името на "принципа", няма как да си винаги едновременно на страната на Британия, Франция и САЩ от една страна и Русия/СССР от друга, защото те самите повечето време не са били съюзници. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: жп |
| А ще обясни ли най-сетне другаря професор като беше злополучен Ректор на СУ като как така даде 170 000 лева !?!? консултантски хонорар на небезисестния Златимир Орсов - по извесен като ТКЗС ИДОЛ на БСП, при положение че в СУ има цял отдел който се занимава с юридическите дела на СУ?? Шд бива да си ГЬОН СУРАТ ямя чак толкова...???   |
naiven2 А ще обясни ли най-сетне другаря професор като беше злополучен Ректор на СУ като как така даде 170 000 лева !?!? консултантски хонорар на небезисестния Златимир Орсов... ??? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Forza NATO |
| най-вероятно все щяхме да намерим начин да се погодим със Сърбия и Гърция. Това тогава е толкова вероятно да стане колкото сега, условията са са почти същите. Не сме имали избор тогава, българските земи тогава е могло да си ги вземем само с бой. Иначе за статията може да се каже всичко, но не и че е клише. За което  , и за коментарите тоже . |
| „Братовчедите воюват„ "Мон шер кузен", " Диърест Ники " : С едната ръка си пишат сладникави писъмца и се осведомяват за здравето на семействата си, с другата изпращат на смърт десетки милиони нещастници от своите страни да се бият един с друг, като ги уверяват, че е висша чест да умрат за цар, крал и кайзер. Кобургготското проклятие не ни отмина и нас. Дядовците ни изгниха по бойните полета, а ние посрещахме наследника на династията с цветя. По троновете на половин Европа продължават да се пъчат нейните издънки. С тази лудост трябва да се приключи все някой ден. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Dax |
„По троновете на половин Европа продължават да се пъчат нейните издънки„  А в останалата половина на същата тази Европа, управляват задкулисно другите, детронираните. Но видите ли, било Република!  |
