Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
За 50% от българите втората пенсия няма да надхвърли 30 лв.
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:43 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
mick
11 Апр 2018 17:18
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Предлагаш да висим на вратовете на децата си като се пенсионираме?


По-добре е отколкото да висиш на вратовете на чуждите деца. Щото това е сегашната ситуация. Ако си осигурил и възпитал достатъчно децата си.. ами нормално е те да върнат жеста. А не както е в момента - чужди хора да се грижат за пенсионерите - нито имат желание, нито имат интерес.. нито възможност. А тая втора пенсия.. имам чувството, ще е като Йети - всеки ще е чувал за нея, но почти никой няма да я получи.

Та нищо чудно, тия пари вместо в пенсия.. по-добре да се инвестират в собствените деца. А държавата просто да гарантира някаква минимална пенсия за хората живяли в държавата.


mick
11 Апр 2018 17:23
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
При тая демокрация .. едни 1-10% получават пари от други 80%.. без да са заслужили.. ей така щото са по-близо до властта в дадения момент. Едно време при соц-а казвахме, че има уравнивиловка. Сега пък има яко взимане от едни по-бедни, но работещи и обогатяване на други по-богати.
Apolitichen
11 Апр 2018 17:44
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
проф. Боян Дуранкев

10 Април 2018 20:42

Преди доста време се доказа, че две пенсии са по-малко от една в държавния фонд....


Ползвахте ли при доказателството "перпетум мобиле"-то на държавната субсидия от 4.5 млрд. лв. (50% от годишния бюджет за пенсии)? Или за по-просто приехте, че приходите от ДДС ще отиват за пенсии (акцизът по Дянков отивал за здравето на всички, включително и пенсионерите)?
Apolitichen
11 Апр 2018 17:51
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
И при това че - ето - емигрантите внасят на 1 млрд. евро.

Почти два милиарда евро са банковите преводи към местни физически лица .... както Николай Банев превежда от панамска офшорка към тукашната сметка на Евгения Банева. Ако (италианците)не бяха заловили Евелин Брендо, приходите от "емигрантски пари" щяха да са в стария размер, 2.5 млрд. евро, преди европейската регулация, 2007-2008 г.
Патагонец
11 Апр 2018 18:16
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
По-добре е отколкото да висиш на вратовете на чуждите деца. Щото това е сегашната ситуация. Ако си осигурил и възпитал достатъчно децата си.. ами нормално е те да върнат жеста

Я пак! А парите, които съм внасял за пенсия?
Та нищо чудно, тия пари вместо в пенсия.. по-добре да се инвестират в собствените деца. А държавата просто да гарантира някаква минимална пенсия за хората живяли в държавата.

Хайде изясни се за какво става дума: хем да няма пенсии, а всеки да разчита на децата си (отделно, че сме внасяли през целия си трудов стаж), хем държавата да гарантира някаква минимална пенсия?!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец
Apolitichen
11 Апр 2018 18:26
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Аз сега имам в УПФ насъбрани 14 хиляди


14 хиляди стинки? Защото, теоретично, не може да се левове дори и да сте се осигурявали през целия 15 годишен период (2002-2017) на максималния доход ..... който до 2012 г. беше 2000 лв.,
http://noi.bg/images/bg/users/infomaterials/osiguriavane/Samoosigureni.pdf
а осигурителния процент беше 2% до 2011 г. Сиреч, за 10 години имате по-малко от 4800 лв. плюс 6720 лева за периода 2012-2017 г. или общо под 11520 лв.
Само да не бъркате ППФ (Просесионален пенсионен фонд) с УПФ? Защото ППФ требе да Ви плаща пенсия до навършване на пенсионна възраст (64 г. за мъжете родени през 1960 г., а родените след това - 65 години и повече след 2024 г.)
Дори и да удвоите "капитала" на всеки десет години, сиреч следващите 25 години да дотрупате още почти 80000 лв. (4800 + 2х4800 +2(4800+2х4800) +2х2(4800+2х4800)), тия 91200 лв. нема да стигнат и за сегашната средна пенсия (386 лв.), а 292 лв. вероятно ще бъде детската надбавка за второ дете.
Apolitichen
11 Апр 2018 18:38
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Я пак! А парите, които съм внасял за пенсия?


Тия пари са с отрицателна стойност! Ако ползвам евро-атлантическите ценности (отрицателна лихва, отрицателна доходност, отрицателен прираст, отрицателен растеж), парите, които сме внасяли за пенсия не са стигнали (55% субсидия от държавния бюджет - други пари). Така че, следващото поколение ще е в правото да резне пенсията на некадърниците, дето са внасяли отрицателни неща и са създавали "отрицателна" икономика, ако щеш я наречи "мигрантска", "ДемоКрадска", клептократска или другояче. Разходно-покривният пенсионен модел е имагинерна величина при отрицателен демографски прираст и при отрицателен ръст на икономиката (три години бяхме в дефлация, пет години преди това - в мощна "фиансова" инфлация, а през 1996-1997 имаше хипер-хипер, направо зимбвавийски инфлация, 10000%). Лошото е, че докато се разбере имагинерността, ще фалират и капиталовите фондове с твърдия курс на отрицателна доходност.
Патагонец
11 Апр 2018 19:19
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Ако ползвам евро-атлантическите ценности (отрицателна лихва, отрицателна доходност, отрицателен прираст, отрицателен растеж), парите, които сме внасяли за пенсия не са стигнали (55% субсидия от държавния бюджет - други пари).

Хубаво, де, обаче ако трябва да сме докрай прецизни първо трябва да се резнат пенсиите, изчислени под минималната, т.е. незаработените. След това социалните пенсии. А после да му мислят тези с малките пенсии, ако съкращението ще е пропорционално (както би следвало да бъде).
Metodi50
11 Апр 2018 19:43
Мнения: 40
От: Bulgaria
>Черешката на тортата е продължителността на получаване на пенсия. За осигурителен стаж и възраст, трета категория, в онези златни времена средно цели 16 години се е получавало пенсия, а сега само около 26 (само около 63% увеличение>
Ако правилно съм разбрал сега се получава пенсия около 26 г. Значи средна продължителност на живот мин 87 г. Ама не е така.
hamer
11 Апр 2018 22:03
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
има и по-добри начини да си осигурят по-добри доходи след като се пенсионират.


За имане - има, дали са по-добри е друг въпрос, дали са рискови - също, но това няма нищо общо с пенсионирането. Къде отива солидарността - тези с високите доходи всъщност участват относително с по-малки вноски спрямо реалните си доходи от останалите, а НОИ е в постоянен недостиг. А от друга страна тези с ниските пенсии всяка година получават увеличение макар и с мижави проценти и постепенно вървят нагоре и това е за сметка на осигуряващите се на макс.допустимия доход и тавана на техните пенсии. Не разбирам защо всъщност осигуровките не са върху действителните доходи и съответно пенсиите - също, след като тези пари са постъпвали в бюджета на НОИ? Дори и да предположим, че са правени осигуровки върху фиктивни високи заплати, все пак тези вноски в голям размер са плащани?
Apolitichen
12 Апр 2018 01:12
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Ако правилно съм разбрал сега се получава пенсия около 26 г. Значи средна продължителност на живот мин 87 г.

Правилно си разбрал, но не си отчел “теглото”. В ония “златни времена” броя на пенсионерите поради инвалидност е.бил под 120 хил. души (на 2.8 млн. пенсионери и 4.2 млн. работещи). Сега имаме над 480 хил. пенсионери по инвалидност при 2.2 млн. пенсионери (статистически 20%от пенсионерите се пенсионират 20 години по-рано) и 3.2 млн. осигуряващи се (2.8 млн. работещи). При растящо отношение “пенсионер/работещи” и отрицателен прираст (поради ниска раждаемост) очакваната продължителност на живота, на практика, не се променя - за 30 години се е увеличила с една година и половина, от 73 на 74.6 и то благодарение на спада на детската смъртност (по-малко родени в последствие много по-малко починали).
Осем това сметката: 26 години “детска възраст” + 35.7 години “трудов стаж” + 26 години “пенсионен живот” = (88) продължителност на живота, е силно изкривена. Трите множества не са съпоставими спрямо ония години, което се опитах да обясня по-горе. Но има и голяма “тъмна материя” (между 300 хил. и 800 хил., а може и милион души), която просветлява в годишната статистика като 30 хил. напуснали страната и към 10 хил. души повече (от преди) напуснали тоя свят. Някъде към 2025- 2030 г. нейният ефект ще залязва по естествените причини на Живота (демографията ще е ударила дъното).
Apolitichen
12 Апр 2018 01:24
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Къде отива солидарността

Априори пенсионната система не е солидарна - работил си повече/вземал си повече (превилегии), получаваш по-висока несолидарна с другите пенсия.
Манипулацията “солидарност” има само целта да замъчи мисълта на хората. Защото правилната икономическа логика при днешното либертастко егоистично време е да не са плаща никому нищо, Еле пък на държавата.
Патагонец
12 Апр 2018 12:42
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Априори пенсионната система не е солидарна - работил си повече/вземал си повече (превилегии), получаваш по-висока несолидарна с другите пенсия.Манипулацията “солидарност” има само целта да замъчи мисълта на хората. Защото правилната икономическа логика при днешното либертастко егоистично време е да не са плаща никому нищо, Еле пък на държавата.

Ама си плащал и по-високи осигуровки.
Като искат да е по равно на всеки, да се въведат еднакви за всички правила, а именно едни и същи вноски на месец независимо от дохода за 40 години за пълна пенсия, а който има по-малък стаж - пропорционално на стажа.
kаily
12 Апр 2018 12:53
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
Пати го удариха на най-болното му място. Как всичко си му е точно и мечтае за богати старини. А току виж нещата се объркат много.
Патагонец
12 Апр 2018 15:43
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Пати го удариха на най-болното му място. Как всичко си му е точно и мечтае за богати старини. А току виж нещата се объркат много.

Колко да се обърка? Да отменят пенсиите ли? И това съм предвидил... Диверсификация на риска му викат, демек не си слагай всичките яйца в една кошница.

Дежурния
12 Апр 2018 15:51
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Ако станат такива феерични неща, Пати ще кара сравнително бедни старини, но пък триоките и повечето от останалите андрешковци изобщо ще изчезнат.
kаily
13 Апр 2018 12:03
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
Ма те андрешковците затова са андрешковци - щото умеят да оцеляват при всякакви обстоятелства. При това на гърба на дежурковците.
Патагонец
13 Апр 2018 16:25
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Ма те андрешковците затова са андрешковци - щото умеят да оцеляват при всякакви обстоятелства. При това на гърба на дежурковците.

Като спрат социалните помощи вкл. и социалните пенсии могат и да понамалеят.

Ако зависеше от тебе щеше да приложиш индивидуално орязване на пенсиите според симпатиите си. За съжаление пенсионната система работи на друг принцип.
kаily
13 Апр 2018 17:44
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
Като спрат социалните помощи вкл. и социалните пенсии могат и да понамалеят.

ми нема ги спрат, а ще увеличат твоите данъци
Патагонец
13 Апр 2018 18:10
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
ми нема ги спрат, а ще увеличат твоите данъци

Ма лично на мене ли или и на тебе?

Предполагам, че с удоволствие ще ги плащаш.
Добави мнение   Мнения:43 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща