Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Китайско момиче държи националния флаг в Забранения град на площад "Тянанмън" в навечерието на 29-ата годишнина от протестите на 4 юни 1989 г. в Пекин
Добави мнение   Мнения:15 1
АВАКУМ
03 Юни 2018 18:59
Мнения: 12,358
От: Bulgaria





Защо ли моите спомени са , че първо мирните студенти убиха десетки войници като ги сваляха от камионите и буквално ги разкъсваха . ( сигурно поради липса на снайперисти ). Неуспешен опит за'' цветна революция'' .
Братя Стругацки
03 Юни 2018 19:38
Мнения: 6,644
От: Russian Federation
като ги сваляха от камионите и буквално ги разкъсваха .

Това направо като във филмите за Хищникът. А дали са ги драли? Или са ги яли направо с дрехите?
Michael
03 Юни 2018 19:52
Мнения: 1,220
От: Bulgaria
Айде да не обръщаме нещата наопаки. Събитията на Тянанмън са част от студентски бунтове главно от специалности катомедицина и учителски. По това време икономиката е вече доста раздържавена и много китайци започват да забогатяват - получава се дисбаланс между изключително държавните (към момента) здравеопазване и образование и все по-частните други области. Студентите от определени специалности започват да виждат бъдещето в мрачни краски и почват да се бунтуват. Партията се опитва да избегне насилие, но протестите не спират и както винаги отлагането води до по-големи проблеми и насилие, откокото своевремената реакция. Бунтът, типично по китайски, не е за демокрация, а за препитание, дори "комуистите" в Китай никога не са били "комунисти" по начин разбираем за нас - те са едната от двете групировки, които се борят за властта в страната и по-точно спечелилата. "Комунистите" залагат на селяните, Чан Кай Ши (или там както се пише на български) залага на по-малък кръг от вече обучени за война хора, вкл. и бандитски формирования. Всеки търси съюзници в съответната посока и се прави на демократ или комунист според нуждата. И двете групировки, поне що се касае до водачите си, искрено мечтаят за възроден Китай, но тяхната култура и исторически предпоставки просто правят смешно да им се слагат имена като "демократи" или "комунисти". Загубилите битката в Тайван се демократизират почти наистина, но това се случва поради обстоятелствата, а не по замисъл. Китай опитва крайности, но не от вяра в комунизма (макар да го говорят понякога), а като стремеж да дадат повече отколкото е разумно тласък на страната в посока индустриализация (която преди ВСВ е съсредоточена главно във външни ръце). Дайте да не забравяме и ролята на Япония като завоевател, зарязан почти без реални противници поради битките на интереси в дуги части на света и организаторския ефект, който създава това в полза на съпротивата. В крайна сметка тия събития са много трудни за оценяване - от една страна е много трудно да се отделят от държавата образованието и здравеопазването в такава голяма страна, от друга при бързото освобождаване на пазара организацията не настига реалността и тия хора остават ниско платени. Дали са се бунтували за повоче "комунизъм" или повече "демокрация" е многоспорен въпрос - истината е, че за да се избегне диващина при тия промени държавата удържа критични дейности под свой контрол, но не успява да ги поддържа на необходимото ниво, а хората просто се бунтуват за хляба си, не за откачени идеи. Това е навсякъде така - идеите са за малцина, останалите виждат успеха си в живота и сигурността с едни или други и при крайности се бунтуват, а комунизъм и демокрация са еднакво наивни фантазии.
АВАКУМ
03 Юни 2018 21:48
Мнения: 12,358
От: Bulgaria



''Това направо като във филмите за Хищникът. А дали са ги драли? Или са ги яли направо с дрехите?''


Вие братлета си затваряхте очичките когато ви казваха , че едни снайперисти избиваха хора в Букурещ , Хомс , Киев а и в Москва бяха готови. В Китай'' революционерите '' избраха друг подход за да направят процеса необратим ( нямаха подготвени снайперисти китайци ) но сметките бяха направени без кръчмаря . Е , гледай сега де е Китай , дей 404 .
hamel
03 Юни 2018 21:52
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Китайско момиче държи националния флаг в Забранения град на площад "Тянанмън" в навечерието на 29-ата годишнина от протестите на 4 юни 1989 г. в Пекин
И ко иска?
АВАКУМ
03 Юни 2018 22:00
Мнения: 12,358
От: Bulgaria



''Дали са се бунтували за повоче "комунизъм" или повече "демокрация" е многоспорен въпрос ''


Този въпрос звучи само в теб. Борбата беше по отработен сценарий да се свали законното правителство . Като в Украйна . Преди 3-4 години пробваха пак в Хон Конг. Пък на Стругацки кажи на какво е способна озверялата насъскана тълпа .
Големият Лебовски
04 Юни 2018 10:38
Мнения: 3,126
От: Antigua and Barbuda
Защо ли моите спомени са , че първо мирните студенти убиха десетки войници като ги сваляха от камионите и буквално ги разкъсваха . ( сигурно поради липса на снайперисти ). Неуспешен опит за'' цветна революция'' .


Каква деградация на ценностите. Подобно невярно и мръснишко писание стои без санкция толкова време, а повечето останали форумци му се радват. Клета майка България, авакумците вече са навсякъде. Mob rules!
Дорис?
letec55
04 Юни 2018 11:14
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Китайско момиче държи националния флаг в Забранения град на площад "Тянанмън"
Площад Тяннънмън не е в Забранения град

Сега туристите са допускани до площада, но чуждестранните журналисти - не.
Някой от ходилите там след 2005 г. да знаят кога са въвели КПП-та, на които спират само журналистите? Как ги разпознават в тълпата е отделен въпрос...
Butch
04 Юни 2018 11:18
Мнения: 6,934
От: United States
Who cares? Къде е сега "комунистически" Китай, къде е демократична България с "мирния преход"?
По света важни са резултатите.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Butch
Ганий
04 Юни 2018 11:19
Мнения: 15,029
От: Bulgaria
Китайско момиче държи националния флаг в Забранения град на площад "Тянанмън" в навечерието на 29-ата годишнина от протестите на 4 юни 1989 г. в Пекин

От снимката е видно, че момиченцето, заедно с родител, празнува някаква годишнина, свързана с КНР, Комунизма в КНР, юбилей на някой ръководител на ККП и т.н., но в никакъв случай нещо, което да е свързано по какъвто и да е повод с провокациите на 4.06.1989 г.
Може и да празнува победата над провокаторите от 4.06.1989 г.
georgwolf
04 Юни 2018 11:34
Мнения: 3,199
От: Bulgaria
Китай е стара и мъдра ИМПЕРИЯ.....и не се хванА на разни
цветни, майданни простотии....
letec55
04 Юни 2018 11:46
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Китай е стара и мъдра ИМПЕРИЯ
Точно затова приложи икономическите реформи, разработени от професорите в Икономическия институт в Прага по време на Пражката пролет. Реформите за "Социализъм с човешко лице", които останаха, за съжаление, неразбрани от чукундурите, обитаващи Кремъл през 1968 г.
Simplicissima
04 Юни 2018 12:10
Мнения: 1,566
От: Bulgaria
Точно затова приложи икономическите реформи, разработени от професорите в Икономическия институт в Прага по време на Пражката пролет. Реформите за "Социализъм с човешко лице", които останаха, за съжаление, неразбрани от чукундурите, обитаващи Кремъл през 1968 г.
Но нашите чукундури през 1989 и съветските през 1992 много добре ги бяха вече разбрали и тъкмо поради това не им мина през акъла да ги приложат. И така вече трийсетина години.
От друга страна в Чехия не си направиха социализъм с човешко лице след 1989. Но държавката им е за завиждане.
Та така за икономическите системи и връзката им с националната култура.
АВАКУМ
04 Юни 2018 16:50
Мнения: 12,358
От: Bulgaria



''Каква деградация на ценностите. Подобно невярно и мръснишко писание стои без санкция толкова време, а повечето останали форумци му се радват. Клета майка България, авакумците вече са навсякъде. Mob rules!
Дорис?''

Г. Лебовски , не ти знам ценностите нито кой им е разписал градацията. Ти по добре да беше казал кое от написаното от мен не е вярно . Точка по точка . Може би лъжа за снайперистите в изброените градове , за цветните ''революции'' и арабски пролети по един калъп правени ? Или е лъжа че украинските демократи горещо подкрепяни от световната демократична общност гориха живи хора в Профсъюзният дом в Одеса и одушиха бременна в седмият месец жена с телефонният шнур ? Чувал ли си за психологията на тълпата ? А за психологията на слагача който нагажда мнението си според мнението на силните на деня ? Мръснишко е да си затваряш очите според това кой ти плаща . А клетата ти майка България беше ли съучастник в избиването на повече от милион иракчани за да могат едни чичковци да им вземат нефта ? Като нямате съвест , поне срам имайте !
ЗИП
04 Юни 2018 17:29
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Някой може пък да каже, кат форумеца Енгелс, че всъщност Китай приложи НЕПА-а на Ленин ама някак успя да му придаде "индустриален характер".

Всяка страна си има свои си особености и не може да има механично пренасяне на опит. Това, което е възможно в Китай е невъзможно в Европа защото в Европа живеят европейци а в Китай китайци....

Добави мнение   Мнения:15 1