Вижте речта на евродепутата от ДПС в Европейския парламент!
Отиди на страница:
| Между другото "страхува ли ви" , за което се смяхме на "турският" депутат се оказа "архаизъм" Преглеждах гаксимилиета на "Борба" и "Работнически вестник" (последният е на Захари, не Зограф-тоз русофоб, любимец на луковчетата , ма само извадки без контекста) и се оказа че е коректно използвано. Което повдига въпроса и за реликти в граматиката |
Banshee 17 Юни 2018 20:24 .... и лъжели ли са Байрон и Делакроа или са си фантазирали, не искам да споря по въпроса, защото мнението ми е непроменимо, а и не искам да влияя на твоето но моят спомен за картините на Дьолакроа е за неистова възбуда и мрак в главата му  нека да не забравяме какво е рисувал и за собствената си страна ах, сега ми стана смешно от една аналогия - в друга тема мои съграждани обясняват какъв порой е бил петнадесет минутния дъжд над града ни днес, който потопил града а според мен беше дълго чакан и насъщен , донесе хлад и покой гледни точки | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Lillian |
но моят спомен за картините на Дьолакроа е за неистова възбуда и мрак в главата му  Нищо де, аз го споменах не като източник, а като интерпретатор на факти, които са били известни на съвременниците му. |
| А Елия Казан харесваш ли го? Аз и като писател го харесвам. Това е от "Америка, Америка" - http://youtu.be/b0JJqV5IsCU Мисълта ми е, че както е късно и безполезно да преименуваме топоними, така и да изкълчваме всеизвестни не само в България истории. |
Е, това вече много пъти сме си го повтаряли, какво се е говорело и в Европа за положението на християните в турската империя, за какво са били руско-турските войни и лъжели ли са Байрон и Делакроа или са си фантазирали, щото били романтици и т.н. Хиоското клане е факт, но е - меко казано преувеличение да се твърди, че това е било постоянното състояние на нещата. Конкретно Хиос до клането е процъфтяващ остров с изключително меко управление , който остров никога след клането не се въстановява, вкл. и след освобождаването му (подобно на нашия Батак, например). От друга страна, Делакроа дали случайно си е направил труда да нарисува клането в Триполица предишната година и повсеместните кланета в цял Пелопоес, които започват със самото начало на революцията и провокират Хиоското клане? Щото като си говорим за геноцид, нека все пак помним, че още с избухването на въстанието, гърците си поставят за цел жив мюсюлманин да не остане в Пелопонес. И как се справят тогавашните държави с въстанията? Франция на Делакроа с потушаването на Вандейските бунтове ли да сравняваме, британската политика или как Царят-освободител потушава въстанието в Полша? Да направим сравнение с потушаването на въстанието на Степан Разин? Говорейки за положението на християните в тази ислямска теократична империя, все пак трябва да имаме някаква база за сравнение. Та с какво да сравняваме - с Вартоломеевата нощ ? С положението на хугенотите след отмяната на Нантския едикт от краля -слънце? С положението на католиците в Англия ли? Или може би трябва да сравняваме толератността на Османската империя с Испания? Или може би трябва да сравняваме положението на християните в Османската империя с това на евреите в Русия? Положението на хетеродоксите в самата средновековна България също е възможна база за сравнение. ПП. Все пак Елия Казан, когото и аз харесвам, е грък. | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Памфуций |
| Ами да, Памфуций, и моята представа за положението на християните в турската държава е, че може да се сравни с това на католиците по времето на късния Хенри VIII и на Елизабет I. Или на евреите по времето на Ричард I. Не точно идилия, да уточним, за колегата Стайнбек, защото не държа да ме прокълне. : ) |
Ами да, Памфуций, и моята представа за положението на християните в турската държава е, че може да се сравни с това на католиците по времето на късния Хенри VIII и на Елизабет I. А твоята представа допълва ли се от скривалища за православните попове из чорбаджийските къщи, подобно на скривалищата за католическите из Англия? Колко католически английски манастира има по времето на Елизабет I? |
Това не е вярно. Не случайно ви обяснявам, че неграмотността и непознаването на историята е най-голямата трагедия на модерния български патрьот. Турски топоними има там, където са живели турци. Не просто няколко, а в ролята си на доминиращо или дори изключително мнозинство. Турска топонимия в доминираните от българи региони няма да срещнете. Дори само този простичък факт показва колко е дебилна тезата за "насилственото прекръстване на заварената топонимия от османците". По-голямата част, ако не и почти всички, имена на селища при Освобождението (особено на селата) са били турски. С течение на времето са променени, особено през 1934. Сега никой не си спомня старите турски имена на тия селища. Всички са възприели новите имена за няколко поколения. Логично е да стане така и ако се променят имената на местностите. И тук бих запитал - защо да е приемливо да се променят имената на селищата, а не е приемливо да се променят имената на местностите? Освен разбира се, когато даденото име е силно утвърдено и би било неуместно да се променя (като Аладжа манастир, например). |
Lillian 17 Юни 2018 19:59 направо безброй! ти сериозно ли мислиш, че народ може да живее пет века перманентно убиван,грабен изнасилван, безправен, ами не , не става така Не перманентно, само отвреме-навреме. Арменският геноцид също не е бил перманентен. А това "направо безброй" е гавра с паметта на български жени и момичета. .Banshee 17 Юни 2018 20:14 То че може, може, ама какво са ни виновни кориите, тепетата и баирите? Че и бунарите. Или просто е по-лесно тях да ги кълнем сега? Прилича на досадно безсилие, не на някакъв величав патриотизъм за завещаване на идните поколения. За какво да са виновни? Обвинени ли са в нещо? Какъв величав патриотизъм? Драги госпожи, погледнете предмета на темата. Той е за гнусната реакция на депесето, още известно като "Проклятието на България", на обосновано и демократично решение на българска община официално да нарече с имена на български език местности в Република България. Това не отнема личното ви право да ги наричате както пожелаете. Никой не ви спира да катерите баири, да ядете варена овца и имамбаялдъ и да гледате турски сериали. Съжалявам, че повтарям очевидни работи, но имам чувството, че говоря с невменяеми. |
Не се и съмнявам, че госпожите сме ти веднага след баирите, като подходящ обект на гняв, но имам чувството, че ти си този, който гледа много турски сериали.  |
По-голямата част, ако не и почти всички, имена на селища при Освобождението (особено на селата) са били турски. Това не е вярно. Сега никой не си спомня старите турски имена на тия селища. Всички са възприели новите имена за няколко поколения. И това не е вярно. |
| Ето отрязъци от руската карта на България, съставяна по време на руско-турската война 1877-1878 и отразяваща топонимията преди Освобождението. Източно от Ловеч, преобладаващо българско население, основно български имена на села, малобройни турски имена:  Шуменско, изцяло доминиращо турско население, само турска топонимия:  Софийско, чисто българско население (ако не броим самата София), изцяло българска топонимия:  Пълна глупост е идеята за "налаганите турски имена на селища и местности от Османската империя". Това е традиционна топонимия, отразяваща етнически, културни и религиозни разпределения на населението в тези земи. Евентуалната им промяна идва "отдолу", във връзка с живия живот, настъпва (евентуално, но не задължително!) при изменения в състава, езика и културния облик на населението, вкл. при имуществени взаимоотношения (Бей чифтлик става Хаджи Стамов чифлик, когато бива закупен от последния, макар и това невинаги да води до изменения), но не и с тъпоумни решения "отгоре", на общинско или държавно ниво, както това правят после националистическите държавни формирования Турция, Гърция, България, Югославия и Румъния. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Плътеник |
Плътеник 18 Юни 2018 09:27 Пълна глупост е идеята за "налаганите турски имена на селища и местности от Османската империя". Това е традиционна топонимия, отразяваща етнически, културни и религиозни разпределения на населението в тези земи. Гнусна и неграмотна турска пропаганда. Османската топонимия няма нищо общо с етническото разпределение и географията. Например, чисто българското селище Кара Чифлик, изклано от редовния турскки аскер е между Лозенград и Одрин. Въздържам се да цитирам зверствата, описани от военни кореспонденти. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kiro or efiro |
Например, чисто българското селище Кара Чифлик Великолепен пример, повтарящ се стотици пъти, благодаря за него. В имота, в случая чифлика, на спахията/агата/бея N се заселват ратаи християни, които работят земите му. Селището им (новоосновано), естествено, получава името на чифлика. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Плътеник |
Плътеник 18 Юни 2018 16:15 Българско село бе, ******, никакви бейове и ратаи-християни. Българско село, само с българи, с българска църква, с български къщи, с български семейства. Чисто българско село с турско име. Опожарено и изклано. Не ме карй да цитирам военния кореспондент за ужаса на който е бил свидетел. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kiro or efiro |
| Имената на хората пак с указ ли ье сменяме, или се нуждаем от турци и цигани, сепарирани, че да се чувстваме с нещо горди във всеобщата мизерия? |
Българско село, само с българи, с българска църква, с български къщи, с български семейства. Чисто българско село с турско име. Опожарено и изклано. И не им e стигал ужасът на хората, ами сега някой спекулира с паметта им, в полза на идиотска инициатива на общински бюрократи-патриотари, а напълно възможно- и провокатори. Имаме класическото трагикомично разделение пред паметта на жертвите - Мунчо vs Кирияк Стефчов & Рачко Пръдлето... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee |