| То па един бомбардировач... кое точно му е "супер" не е ясно!? Обаче пък и статията е на ниво: общо 24 бомбардировача - 15 в Русия и 19 в Украйна. Само два катастрофирали бомбардировача плюс един Ту 16 катастрофирал през април 73 г. при дозареждане във въздуха (заедно с него пада и танкера, също Ту 16) и още един бомбардировач М4 паднал в Арктика през зимата на 78г. и т.н. и т.н.... Абе изобщо оставете се. |
| Da da, kakto vinagi v-k Sega e na strajotno profesionalno nivo.Sashto taka, koi e reshil che tova e nai dobria samolet v klasata si ne e iasno, moeto predpolozhenie e che tova e mnenie na niakoi ot zakostenelite cherveni otpadatsi izobilstvashti vav redaktsiata na vaprosniat ultra-profesinalen vestnik. A nai me kefi ot vsichko che bazata se kazva "Engels", Tatarskata Republika shte si ostane zavinagi sas sarpa i chuka zavriani otzad za da im pomagat s progreasa i dvizhenieto napred Sashtia sluchai i s liubimiat mi v-k Sega, mezhdu drugoto SS SonderKommando Dirlewanger |
| be mom4eta kato ne vi razbirat TIKVITE nedeite da PLIAMPATE ...bombandirova4a si e nai dobria shtom i marikanzite sa go priznali ..... 4etete l=voenna literatura predi da DRASKATE gluposti po forumite PLEASE ne si mislete 4e rusnazite sa tupi i negramotni , te imat mnoooooogo po neprednala voenna tehnika ot amerikanzite i tva e FAKT koito i samite amerikanzi prznavat mal4eshkom Rusnaka si e akul za mnogo raboti , , elate tuka da vidite naprimer 4e MIcrosoft e pulen s ruski matematizi naprimer , da ne govorim za tehnizi i drugi vidove injeneri i dosta dobre sa zeneni .... razberete 4e ne triaa da ozeniavate edna nazia po tova kolko pari ima i kolko bogata e tia az jiveia v america i da vi kaja amerikanzite sa GOLA VODA kato stava vapros za IDEI i podobni ..i ako ne sa imigrantite i krajbite na mozazi ot zelia sviat ... te nikoga niamashe da sa na tova nivo ..PRO4etete predi da draskate MOLIA !!!!!!!!!! |
| Не го бях виждал на снимка ама не можеш да го различиш от американските супербобардировачи (освен връзката на вертикалния стабилизатор с фюзелажа) Не знам кой от кого краде.. |
| Всички крадат от другите. В случая обаче кражба няма. Можеш да сравняваш само външния вид от снимките, но не и конструкцията. Тук и размерите са различни. |
| Да бяхте казали, че е среден стратегически бомбандировач. Американците изобщо нямат машини от този клас. А иначе е типичен. Здрав, евтин, ефективен. особено ако се сравнава с B серията бомбандировачи. Редактирано от - 66 на 19/9/2003 г/ 11:36:10 |
| Аха... евтин.. и още как. Цената му е/била (по цени от 1987 г.) 215 млн. рубли бройката. Kакто искаш го смятай сега, но това по никой начин не мое да мине за ефтинджос. А па да не говорим за експлоатационните му разходи - двигателите му имат колосален разход на гориво. Вярно, че са доста мощни, но за сметка на това са страшно неефективни и с мизерен ресурс. Иначе е вярно, че имат малко общо с Б-1Б, само лека прилика на външен вид. като конструкция са доста различни. Редактирано от - 2.0 D Comprex на 19/9/2003 г/ 13:48:09 |
| Никой не оспорва, че има външна прилика с the Bone. Кой знае защо, повечето съвременни леки коли също си приличат по форма. Странно. Руснаците са богата страна и хич не им e дремело за ресурса на двигателите. Поне така е било, когато се е произвеждала машината - средства за нови двигатели е имало достатъчно. Сега, като са им ограничили средствата, ще измислят и как да удължат ресурса на двигателите. Ако им платят. При новите двигатели това вече е факт. А това за повишения разход - нещо много ме съмнява, че е така - ти какви данни ползваш? С какво ги сравняваш? Дали изобщо някъде е публикуван разходът на гориво на двигателите? А за цената - ако ти се струва много, виж колко струва един B-1. Или B-2, но там работата е още по-дебела. |
| Ами преизчислено през самолети къде 8-10 долара за рубла се получава Бати курса Е верно, че B1-B e тежък бомбандировеч и носи малко повече.......... |
| Разликата в обсега на действие е малко над хиляда мили в полза на американския..Огневата мощ е почти еднаква...американците обаче има стелт технология, а и В2 е с по-футуристична конструкция. Но мисля, че В 2 още е в процес на превъоръжаване и не го имах впредвид. За 87 год. това е било наистина Блек Джек... |
| От този тип самолети има загубен до сега само един в 1987 при излитане се запалва и излиза от пистата, екипажа е спасен. Сега този е имал неизправност преди ремонта - стружка в маслото на двигателя. Подмяната е извършена не в завода производител (гр.Казан) а в бойната част на 22-и гвардейски авиополк (37-а въздушна армия) тежки бомбардировачи авиобаза "Енгелс". Такива са произведени точно 30броя, от тях 11 са нарязани с помощта на американски експерти и около 1млрд$ в Украйна на авиобаза Прилуки, за това даже "Сега" писа (когато рязаха наскоро Ту-22М3 "Бекфайр" За тотално скапаната военна машина на руснаците наистина е постижение, че има само толкова авиокатастрофи. Най-вече финансирането на ВВС е под 10% от необходимото за поддръжка на съществуващата техника да не говорим за закупка на нова. Не може да се сравняват около 9 млрд$ военен бюджет с 400млрд$ бюджет. Пък от 100 бр.Б-1Б са загубени 8 бр., тази година падна един в океана до о.Диего Гарсия (не се знае дали е бил без вооръжение). А Ту-160 наистина е уникален и превъзхожда Б-1Б по скорост най-вече 2000км/ч спрямо 1200км/ч, при горе-долу еднакъв боен товар и радиус на действие (12000 до 14000км). Тоест времето за доставка на Blackjack e наполовина. А Б-2 не го пъхайте тука (струва от 1.2 до 2млрд$ парчето, без увереност че не се открива от радари). Е 4-те НК-32 на Ту-160 горят до 50т/ч на свръхзвукова скорост но той взема около 180т гориво. |
| Ами за разхода на гориво - Ту 160 е оборудван с 4 двуконтурни двигателя НК32, тривални, със свободна силова турбина. Макс. тяга на форсаж е 25 000 кгс., без форсаж е 13 000 кгс. Проектния специфичен разход на гориво е бил 0, 72-0, 73 кг/кгс ч при дозвуков режим на полета и 1, 7 кг/кгс ч при свръхзвуков режим. Действителния разход на гориво при крейсерски (дозвуков) режим е 1, 23 кг/кгс час (BTW от този порядък е бил и разхода на Ту 144 двадесет години по-рано). Двигателите на Б 1Б са F101-GE-102 на General Electric с макс. тяха 13 900 кгс. и специфичен разход при макс. тяга 0, 86 кг/кгс ч. Тва е положението.... Друг параметър - максималното киличество гориво, което носи самолета (Ту 160) е 148 тона, с него може да прелети 14 000* км. За Б 1Б тези показатели са 88, 45 тона и с него може да прелети 12 000* км. Сметни си сам нататък.... Що се отнася до цената - при споменатия от теб курс 8-10 рубли/долар, то за цената на Б 1Б се получава нещо като $1, 6 до 2 млрд!!! Тук си в голяма грешка. Тази цифра ($2 млрд.) ти е останала в главата, защото навремето братята руснаци дигнаха патардия до небесата - това беше цената на първия произведен Б 2 (Стелт). Видите ли американците какви пари дават за въоражение, викаха те. Друг въпрос е, че тогава Б 2 беше по-близо до прототип, отколкото до серийно производство. От там и тази цена. Цената на по-късните екземпляри, наистина серийни е около $900 млн. Но това е съвсем друг самолет, до който Ту 160 дори не се доближава. А иначе цената на серийния Б 1Б е била около $170 млн. (цени от 1986 г.). ____________________________ * и в двата случая става дума за т. нар. "перегоночная дальность" или "transfer range" - макс. разстояние, което може да прелети самолета с максимално количество гориво, без дозареждане и без боен товар при крейсерска сскорост (850 км/ч). Редактирано от - 2.0 D Comprex на 19/9/2003 г/ 16:13:48 |
| Голям праз, посочения от теб разход е за скорост М= 1, 2, при макс. скорост разхода на Ту 160 достига до 200 тона на час!!! Този самолет (както и Б 1Б) може да поддържа максимална скорост в рамките на 30 до 40 минути. |
| D Comprex, можеш ли да ми кажеш, откъде са тези данни, че се интересувам. Всъщност, самолетът е скъп, нищо че американските са по-скъпи, но това е нормално за самолет от такъв клас. Хубавите неща се правят с пари, за съжаление. |
| Ами данните са компилация от най-различни места. Примерно можеш да погледнеш http://www.airwar.ru, http://www.testpilot.ru но най-вече http://www.tupolev.ru за двигателите можеш да погледнеш сайта на General Electric Aircraft Engines: http://www.geae.com/engines/military/f101 /index.html за двигателя на Кузнецов: http://airbase.ru/alpha/rus/n/nk/32/ а също така и книжки и списания, например "Крыля Родины" и "Зарубежное Военное Обозрение" |