Отиди на страница:
| Преференциално ами – нас първи ще ни поканят да опростим дълга на Ирак. |
| Който повярва не на американците, а на Герджика е пълен наивник. Ама и той решава да се поизметне малко: "САЩ обаче не са поели конкретни ангажименти" и други глупости. Разходи се човекът до Америка, видя Статуята и реши, че е Свободен да лъже колкото му душа иска. |
| "Daljah na Pesho 170 leva, ama poneje ne moga da mu gi varna, shte go pokania da mi izkopae gradinata." Ei tova e logikata na nashite politici. Tova e tipichno izkazvane na evrein. Lisheno ot vsiakakva logika no ti go probutva za opravdanie IZEDNICI. |
| Ariel - nishto ne razbirash ot ikonomicheski i mejdunarodni otnosheniya. Verno si e che USA shte ni izigrayat... sigurno shte ni "pomolyat" da oprostim dulgovete na Iraq. No za smetka na tova ako nie sme edna ot stranite, koito shte vuzstanovyavat burkotiyata tam (bilo medicina, bilo stroitelstvo, che i kakvoto i da e drugo), tova shte se otrazi blagotvoritelno na Bulgaria. A Pesho, koito ti dulji 170 lv., nyama da te vika nikade. Shte te vikne batko mu Jorko da prekopaesh gradinata, za koeto Jorko shte ti plati. A Peshko, koito e malkoto bratche (da rechem) shte si opravya rabotite s Joro nastrana... shvashtash li trika? (P.S. - mnogo nizki antisemitski slovoizliyaniya ima v tozi forum, sramuvam se) |
| i se izvinyavam za 2 neshta: 1 - "blagotvoritelno" vmesto "blagotvorno" 2 - ne razpolagam s kirilica v momenta, zatova vi mucha s "metodiica" |
| Иракският дълг си замина, това е истината. Оказа се, че както по байтошово време сме подпомагали братския иракски народ, така ще продължим и сега. Изобщо, традициите са хубаво нещо. |
"Petr0l" нещо си се оплел брато, двамата братя нямат взимане даване в условието на задачката. Релация има м/ду Пешката и Кредитора. Арабите СЪЩО са семити. Къде видиш бе брато анти-арабски изказвания?! |
| Ще стане както с афганистанския дълг, ама този на Ирак е доста голямичък. А на България защо не ни опростят 9 млрд.$ дълг? |
| ПИСНА МИ, Бебето трябва да се разплаче, за да му дадат да суче!!! Ти чул ли си някой от нашите политици да се е "разплакал" пред Света или пред Големия брат- за дълговете на Ирак, на Либия, на Афганистан, за щетите от ембаргото срещу Югославия и т.н. ?! Аз не съм ги чул! Нашите политици и управници, срещу една командировка в САЩ или стипендия за децата им в американски университет, слагат подпис под всичко, което им наврат пред очите "новите господари" ! Тези милиарди са излезли от джоба на българския народ! Само той има право да се откаже или не от тях! Трябва РЕФЕРЕНДУМ ! И за АЕЦ трябва референдум, и за НАТО , и за ЕС /братята румънци го направиха, а ние не- СРАМ !/, и за български войски зад граница , и за... Трябва да се разбере, че когато български управник, например, Огнян Герджиков, каже в САЩ, че "България е готова да приеме на своя територия американски бази!"- това е ЛЪЖА и ИЗМАМА, защото това не го е казала БЪЛГАРИЯ и българския Народ, а негови управляващи- но без да питат Народа!!! КАЗАХ! |
| Къв дълг, кви пет долара?!? Не чухте ли какво каза К.Пауъл: Ирак дължи над 200 милиарда долара и затова въпросът с дълга е много сложен! Демек ша духате супата дори и студена! |
| Параграфе, Въпросът за опрощаването на българския дълг го постави при преговорите с кредиторите още Костов като финансов министър - през 1992, ако не се лъжа. Може дори и 1991 да е било. Тезата му беше съвсем проста и ясна, "по костовски": тези дългове са правени от комунистите без съгласието на народа, вие сте ги давали и сте знаели на кого ги давате, ние сме сега новите демократи и не искаме да имаме нищо общо с това. Горе-доку подобно изложение беше дадено популярно в 168 часа на речта на Костов. Само че това беше друго време - външният дълг не беше толкова интересен за хората и депутатите. Много по-важен беше тогава, да речем, въпросът дали лъвът на герба да е с корона или без. И ако е с корона, откъде ще е ясно, че това не е, защото сме царство, а защото лъвът е цар на животните. Не само интерес, - вътрешна поддръжка за такава теза в обществото липсваше. В съответен просташки тон беше издържан и текстът от 168 часа - нещо в смисъл "Виж го пък Костов колко му е акъла, обул бели чорапки на костюм и се опитва да убеждава финансовите министри за нещо си. Абе, човек, кой ходи днес така облечен, бе? Няма ли кой да те светне?" - нещо такова беше. Така че човекът поне опита навремето - но дали поради липса на подходящо лобиране навън, дали поради продажна политика отвътре - опитът му не успя. Доколко изобщо е можел да успее такъв опит е също под въпрос. Но че така нареченият "обществен консенсус" и по този въпрос липсваше - ами така беше. А пък след това, като се обърне колата - е, тогава вече всички пътища водят за Рим. И всички стават големи експерти по плащане на дългове. Ама влакът е отпътувал. |
Значи като длъжник САЩ не ни третират преференциално, но като кредитор на Ирак - да! Е, браво! Само дето не разбрах в какво качество САЩ трябва да решават уреждането на дълговете на Ирак? Да не би да сме ги цанили като събирачи на дългове, мутри демек, срещу процент от дълга? Или Ирак вече не съществува като самостоятелна държава! Ясно е в какво ще се изрази преференцията - да ни се върне поне част от дълга, напр. по 1 цент за долар  |
| ПАДАЩ ОТ МАРС, “Парижкият клуб” е “клуб” на КРЕДИТОРИТЕ на България, а НЕ на длъжниците й !!! Той може, АКО РЕШИ, да ОПРОСТИ дългове на България към други държави или частни лица! НЕ МОЖЕ да опрощава дългове на държави или частни лица към България!!! Ирак, Либия, Афганистан и прочие НЕ СА членове на "Парижкия клуб" !!! Не знам какво е говорил и искал Ив.Костов / и дали?!/ пред “Парижкия клуб” ?! Само знам, че на Полша й опростиха почти всичкия й дълг, както и на други държави-длъжници! А на България- НЕ! Може заслугата да е на нашите управници, които са преговаряли /или ЛИЧНО договаряли?!/ с “Парижкия клуб” ?!? Знам ли?! Не ми споменавай за новата измишльотина на САЩ- “ОМРАЗНИ ПАРИ”, че ме хваща НОВ яд!!! Защото, по същата логика, и дълговете на България би следвало да бъдат “несъбираеми” за кредиторите на България и да й бъдат ОПРОСТЕНИ- защото тези кредитори на България, всъщност, нали, са давали заеми на “омразния на САЩ и целия Демократичен Свят” комунистически ДИКТАТОР – Тодор Живков, нали?! Защо САЩ не обявят и тези /10 милиарда долара/ вземания към България за “омразни пари” ?! Явно, ПАК двоен стандарт на САЩ и другите! И ПАК във вреда на България!!! КАЗАХ! |
| Параграфе, Точно за "омразни пари" искаше тогава Иван Костов да обяви българския дълг (а не дълговете на Ирак и т.н. към нас). Понятието не е ново - американците са го измислили (и приложили) след войната с Испания 1898 г. за Куба - и са отказали на тази основа да платят дълговете на Куба. Така че трикът е отдавна известен. Но тогава в обществото имаше един елемент на злорадство - един вид, "търсете си дълга от комунистите" и толкова. А не като някакъв обществен консенсус, както писах по-горе. Консенсус, подкрепен от всички партии. Защото стоеше едно настроение както срешу кредиторите ("ми що им давахте, бе?"  , така и срещу комунистите ("А, значи вие го взехте и сега не искате да го връщате, мамка ви. Ще кажете, ще кажете вие къде е скрито имАнето".)А то какво стана - Полша се договори (е, имаше и допълнителни нюанси около това кой дълг от какви кредитори е бил отпускан - държави или частни банки), но при политическа воля и консенсус и това е можело да се преговаря навремето. Обаче не - беше по-интересно да се водят спорове дали да се махне, да речем, Паметникът на Съветската арния. Та паментикът си седи и до ден днешен (нищо лошо), пукнат откраднат долар не беше открит и върнат отникъде, и всички солидарно плащаме и ще плащаме, защото сме втората по интелигентност нация в света. |
| ..."Защото стоеше едно настроение както срешу кредиторите ("ми що им давахте, бе?", така и срещу комунистите ("А, значи вие го взехте и сега не искате да го връщате, мамка ви. Ще кажете, ще кажете вие къде е скрито имАнето".) "... ............................... ПАДАЩ ОТ МАРС, Да беше информирал ТУК и сега: Ив.Костов ИЗРАЗИТЕЛ на кое от тези две настроения беше - тогава /при преговорите с "Парижкия клуб"/, както и сега! За да ми се ИЗЯСНИ и на мен картинката с т.нар. /значи отдавна?!/ от САЩ "омразни пари" ?! |
| Падащ, нюансът е много важен в случая. Съществено опрощаване на полския дълг направиха само правителствата, не и частните банки. Българският дълг е предимно към частни банки и това, което е направил Костов е просто политическа реторика. In April 1991, representatives of the seventeen major West European creditor governments collectively known as the Paris Club (see Glossary) agreed to a two-phase, 50 percent reduction of Poland's debt on government loans. The United States made a similar reduction of 70 percent. Terms for servicing of the debt were rearranged, with payments to escalate gradually from US$0.5 billion in 1992-93 to US$1.5 billion later in the decade. Negotiations with Western commercial banks, the so-called London Club (see Glossary), continued in 1992. The hard currency debt was reduced from US$48.5 billion at the end of 1990 to US$44.3 billion in August 1991, partly because of the debt relief of US$1.6 billion effected by the United States and partly as the revaluation of the dollar against other Western currencies reduced the debt in those currencies. |
| Да, нюансът (за Парижкия клуб) е много важен, знам. Но и своевременните действия - също. Защото закъснелите действия носят най-често разочарования. Ето например, че са правени опити и с Парижкия клуб за редукция на нашия дълг срещу редукция на чужди дългове към нас през 2000 г. - правени са, но колцина от нас знаят за това? И доколко 2000 г. е била по-подходяща за това от, да речем, 1991 или 1992? Кой да ти каже? Ето, например:
|
| Параграфе, Аз не съм нито биограф на Костов, нито му симпатизирам особено - просто споделям това, което си спомням или което знам. Нито съм летописец, та да информирам тебе или когото и да било като някаква "последна инстанция". Не зная доколко Костов е въртял игри или е бил наивно искрен в исканията си. Но че имаше проспани моменти - ами това е, което искам да кажа. Позволявам си да мисля (като един "сценарий", например), че ако "големите български ебачи" се бяха напрегнали да си припомнят кой какви връзки с полякини е имал или с кои панове си е пил пиенето и беше реагирал "на ползу роду", можеше да се присламчим към Полша донякъде още навремето и да се опитаме да минем "покрай тях" на преговорите. Просто като пример. Техния дълг май също комунисти го бяха правили, нали? Но защо трябва да мислим в подобен ключ? "Поляците са тъпи, а ние сме интелигентни. И освен това, нашите комунисти са по-гадни от техните, това гарантирано" - горе долу подобна е схeмата на мислене тогава (че и сега) у нас. Отделен въпрос е доколко мораториумът на плащанията, който Луканов направи през 1990, беше наистина неизбежен - защото с това всъщност беше изсрано голямото лайно, доколкото мога да се ориентирам в тази обстановка. Е, след мораториума политиката пак си остана "изкуство в рамките на възможното" - ама възможностите се стесниха рязко. Тук нито комунизъм, нито аниткомунизъм, а просто здраво прагматично мислене му е майката. Но не, ние и в тази история ще си доказваме кой е бил по-син или кой - по-червен. Като те омажат в лайна, основната ти боя се губи под лайната. Пък ти си бъди иначе шарен като индианец, ако те кефи. |