Отиди на страница:
| Interesno mnenie za outsourcinga ot foruma na IPI:Натиснете тук |
Много приказки, за съжаление неверни. Неверни, най-вече с анализа и типа на собствеността у нас. Г-не, без да съм икономист, това за което говорите, внос на услугите, е възможно ако другата страна - производителите, хората които ще извършват услугите, са съгласни да бъдат евтината и квалифицирана работна ръка. Всеки който си е ВЗЕЛ ( не купил) образование и е достатъчно съобразителен, би се изнесъл навън за да работи на по-висока ставка и да живее по-добре. Съвсем просто и логично. И другата важна грешка - собствеността одавна не е държавна. В момента вилнее непланово дребно стопанство, пряко следствие от изопачената приватизация. Бившите БКП деятели са богати, целта им е не развитие на нещото, а просто дообогатяване. Не считам че това за което говорите е осъществимо. Няма кой да го реализира. Това вече не е функция на държавата.    |
Икономистът Хърсев поставя интересен въпрос, който би трябвало да заинтересува политиците и бизнесмените. Има резон в това, което той пише, и Пивото не е прав да отрича веднага всичко. Работата само на ишлеме не само не е престижна, но не е и кой знае колко печеливша, затова съмненията ми са в тази посока. Едно е да си собственик на оригиналния продукт, или поне главен изпълнителил, друго е да си  десети подизпълнител. |
| Емил Хърсев има много интересни идеи. Само, че за да се претворят на практика, той трябва да е министър-председател. Бих гласувал за него. А също и за другия Емил (Кюлев). Такива хора, а не Симеончо ще извадят България от калта стига да им се даде възможност. |
| След миячи на чинии, чистачи, общи работници, сервитьорки, камериерки и проститутки, сега Хърсев предлага да се разшири нишата с така нужните на запад "оператори" за колкото досадната, мъчителна, нискорентабилна дейност по обработката на информационната лавина. Хърсев, колко ти платиха за пробутването на тази "велика" идея? - А за форумците, които го подкрепяте, Вие разбирате ли нещо от икономика или сте повече журналя, писатели, поети, музиканти, бивши DJ и там подобни люде, много далеч от икономиката. |
| Pesimista-bg, интересно е ти какво предлагаш, и дали е възможно да бъде постигнато. Основна задача на държавата е благоденствие на гражданите и, а една от основните предпоставки за благоденствие е липсата на безработица. За да има липса на безработица, трябва да има достатъчно работни места, нуждаещи се от работна ръка. ОТ тази гледна точка, добре е държавата да има представа "накъде духа вятъра", и кои работни места ще "се харчат", както и дали ще има квалифицирани работници сред гражданите и. |
| Аз се отказах да пиша, защото прочетох на посочения линк мнението от форума на ИПИ - човекът е написал това, което и аз мислех да напиша. Премислих още веднъж, и като виждам колко силни на емоция и слаби на аргументи мнения се ширят и без това, за баланс ще препостна въпросното мнение от форума на ИПИ ( с благодарност към belchev, посочил линка):
Т.е., след 15 години "Преход" проблемите на България си остават, както и по времето на социализЪма на първо място инфраструктурни... |
| Статията е типична за макроикономист. развива се някаква теория, но няма и най-беглата идея за това, как да се реализира. Така беше и на времето с приватизацията - вие само раздържавете предприятията и всичко ще се оправи. Като човек, който през последните години се е занимавал именно с това - операторски услуги - ще изразя силно съмнение в реалността на хърсевите идеи - и в нуждата от оператори и във възможността за outsourcing на такива услуги. Проблемът, визиран от Хърсев, има две страни - - прехвърляне на информацията в комопютърно читаем вид от други носители - обработка на компютърна информация "некомпютърната информация" постъпва най-вече на хартия или гласово. Не ми се вижда вероятно някой отвъд океана да ни изпраща стотици кашони с документация, която чевръсти операторки да натракват в компютри  (Може да ви изглежда дреболия, но, ако си припомните опашките при подмяната на личните документи или при подаването на имотните декларации през 98-а, ще се убедите колко ресурсоемка е тази дейност). Или пък, ще прехвърляме телефонни разговори в Учиндол, където нежни гласчета ще приемат поръчките на перфектен афроамерикански език  А обработката на компютърна информация е дело на компютрите. Разбирам, че Е. Хърсев може би се подвежда по чудовищната неефективност на нашите родни компютризирани информационни системи, но той вероятно пропуска един фундаментален мотив - нашите информационни системи са неефективни не защото компютрите са слаби. Те са неефективни, защото на онези, които боравят с информацията е крайно неизгодно тази информация да е добре организирана и леснодостъпна. Ако някой случайно се съмнява в последното, да се замисли защо започната през 1998-а година данъчна информационна система все още е в състояние на ПРЕДпроеклтиране. И да се опита да отговори, защо след като "АремисСофт" спря информационната система на НЗОК преди две години и три месеца, НЗОК не е започнала работа по нова с-ма ? Редактирано от - Бахур на 29/3/2004 г/ 11:09:39 |
| Ще отбележа, че примерът на Йордан Иванов не е "аутсорсинг" на услуги, а на основна дейност. И въобще е трудно да бъде наречен "аутсорсинг". Друго - вижда ми се просто невероятно в Германия данъците плюс осигуровките да са по-ниски от тези в България, където човек получава на ръка около 55 % от брутната сума, която работодателят осчетоводява като разход за неговата заплата. (за небрежните - не става дума за 45% данъци, а за това, че от общите пари за заплата плюс осигуровки, които работодателят плаща за Иван, около 45 % отиват за данъци, осигуровки и здраве, а останалите 55 % Иван си ги слага в джоба) Забележката за достъпа до интернет е несериозна. |
| Бахур, а какво ще кажеш за т.нар. call и support центрове, изнесени към Индия, да речем? Относно осигуровките: има максимален осигурителен праг в размер на 10 мин. раб. заплати. Т.е. не можеш да се осигуряваш върху сума над 1200 лв./месец. Така че, ако взимаш 2000 лв. заплата осигуровката ще е значително по-малка, отколкото в Германия. |
| Практически всички идеи на Хърсев имат една ясна цел - яко обогатяване на Хърсевата компания и преебаване на обикновения човек. За пример ще посоча само приватизацията на грандхотел Варна и приложеният от Хърсев принцип за най-добра цена. Знае ли се колко хора без да разбират какво е това най-добра цена и интуитивно смятайки, че тя е много ниска, бяха прецакани от автора на статията. Една част от тях се отказаха от непосилната най-добра цена и загубиха внесения депозит, а друга част се прецака още веднъж плащайки цена, която никога не са имали намерение да плащат. Сега ситуацията е подобна. От подобен outsourcing ще имат полза собствениците на компании като Хърсевата и отново ще бъдат прецакани останалите. |
| Това е част от глобализацията. Тя е естествен процес. Износът на услуги в България (по-сложни от тези които Хърсев си представя) постоянно се засилва. Този процес изисква нормално мислене и преценка на действителността. Въпосът е: кой пречи? За Е.Хърсев нормалността е противопоказна. Той е отговорен и следствен за източване на банка. Нормалността изисква финализиране на негово дело. Празното дърдорене е негова самозащита. |
| http://www.taxback.com Офисът на компанията се намира във Варна (един от шестнайсетте офиса) има над 200 служители (почти всички българи) и основната работа се извършва във Варна. Явно това за което говори Хърсев е осъществимо. А варненският офис съществува от почти три години. И това не е единствената компания в България , която е изнесла processing offece-a си по този начин. |
| Уважаеми Бахур, Пишеш, че за Еххоn това не е outsourcing, а изнасяне на основна дейност. Според мен би било така, ако (да речем) една одиторска фирма като например КПМГ, се изнесе в Прага. Докато за Еххоn счетоводството е несъмнено важна, но все пак не основна дейност - те се занимават нещо с нефт и енергийни изтичници, казано най-общо. Така че според мен все пак става дума за outsourcing - но от типа offshore outsourcing (неща, които до момента се поемаха от други фирми, но все пак вътре в страната - например, IBM за Credit Suisse- сега се изнасят там, където може да се намери същото know-how на по-добра цена). Сравнението, което прави Йордан Иванов не е за данъците плюс осигуровките в Германия, а в другите "бивши" страни като Словакия и т.н. В крайна сметка за една фирма, правеща offshore outsourcing , ще стои въпросът: колко плаща за единица продукт, да речем, в България, Естония, Румъния или Чехия. И ако се окаже, че (поради скъп транспорт, кражби на кабели от цигани, лошо качество поради плътно участие в интернет-форуми и лошо владеене на езици, несигурна данъчна среда и корупция, несигурна работна среда поради постоянната готовност на работещите да си вдигнат шапката и да се запилеят по света...) изработеният продукт в България струва, да речем, 1400 евро, а другаде, да речем - 900 евро - клиентът си отива непринудено. Подозирам, че нещата не са никак розови у нас по всички тези критерии (независимо от примера на Daysleeper с http://www.cashback.com) - Димитри беше дал в една от последните си статии някакво умопомрачително съотношение от рода на 700:1 (ако правилно си спомням) за outsourcing в Румъния и тук... |
| Драги Викторе, Не мога да се съглася с теб за това дали счетоводството е 'outsourcing'. В моите разбирания 'outsourcing' е дейност, която се извършва от външна фирма/организация. Другото е просто изнесено производство. Осен това, независимо каква е дейността на един бизнес, счетоводството е ключова активност. Струва ми се, че границата между 'outsourcing', изнесена дейност и въобще трансграничен бизнес не е съсвем ясно очертана, така че не ми се вижда много разумно да споря повече по тази тема. В предната си публикация виждам, че съм пропуснал нещо съществено - дейността по "изхода на информацията" от компютъра. Наистина, има услуги, свързани с бълване на огромни по обеми печатни изходи, последвани от някакви несложни операции, например, поставяне на мокър печат, пликоване и т.н. Те биха могли удачно да бъдат извършвани от местни оператори. Не зная какво върши офисът на 'taxback' в България, но, предполагам, че е нещо от рода на горното. АКо не е, ще ми бъде любопитно да науча. Един друг аспект на проблема е перспективността на дейността. СПоред мен, бъдещето отива към пряка комуникация на клиента с бизнеса и с администрацията посредством компютри и Интернет. Най-малкото, това е близо до истината за онези държави, които ние бихме могли "да облегчим" чрез евтин труд. |
какво ли не прави любопитството  пробвах да се свърйа с 'taxback' и ми реагира оператор с българско име. Опитах се да го разпитам какжо в същност вършат, но беше много трудно. Изглежда, обаче, не е само техническа работа. Така че, вероятно ще се окаже, че тяхното не е 'Outsourcing' а изнесена дейност. Поне според моите схващания. |
| Със думи прости Основната Идея на Автора е: ПРАВЕТЕ СФИРКИ! Екологично чисто е. Ще ви преглежда и ВОЕНЕН ЛЕКАР от НАТО. ~~ Браво на Хърсевчето! Сега ще ни прави оператори на ЕИЦ. Идея, която е почти толкова остаряла, колкото и тази за индустриализацията. Обработката на Информация е една част от съвременните технологии. А за да се развиваме там, е необходимо ОБРАЗОВАНИЕ и НАУКА. Това са приоритетите на умните. А за нас - ПРАВЕТЕ СФИРКИ! С Промоция! И ПОД ЗАЩИТА НА НАТО. |
| Драги Бахур, и аз погледнах в немските съобщения за Еххон. Прав си, изнасяне на дейност е (в някаква форма - защото отиват работни места от Хамбург във филиала на фирмата в Прага). |
| гошо, Основна задача на държавата е благоденствие на гражданите и, а една от основните предпоставки за благоденствие е липсата на безработица. 1) Основната задача на държавата у нас е изкривена в обогатяване на властимащите, особено нагло при С2 с така наречените "царски" имоти. За да има липса на безработица, трябва да има достатъчно работни места, нуждаещи се от работна ръка. ОТ тази гледна точка, добре е държавата да има представа "накъде духа вятъра", и кои работни места ще "се харчат", както и дали ще има квалифицирани работници сред гражданите и. 2) За безработицата - съгласен съм, че е една от основните предпоставки, но нашите работни места са за нископлатени и нискоквалифицарани дейности, аот тях ползата е почти нулева. 3) Какво предлагам ли - икономически климат, който привлича инвестиции, вкл. чуждестранни, но най-вече за производство, а не за услуги, както е при нас в момента. Има и дтругои работи, но нямам време сега ... съжалявам |
