Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Порочният кръг около Кербала
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:32 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
PICKWICK
14 Апр 2004 22:04
Мнения: 2,228
От: Bulgaria
Путьовци!!!! И така ще бъде, докато има хора дето да им се връзват! И за какви батальони говорим, като тия са наемници, айде доброволци. Все тая баница. Независимо какви са личните драми на семействата на "рейнджърите ни в Ирак", това е положението, когато човек няма ясни принципи, които да отстоява. Когато човек няма Лична легенда, то той е мъртъв духом. Перифразирам си.
Armadillo
14 Апр 2004 22:24
Мнения: 1,464
От: Bulgaria
Пикуик, какво да разбираме под "путьовец" - човек с нянка ли?
Безсрамно е говоренето по такъв начин за нашите войници.
Ето, да видиш кои са наемници:

В групировката на Шамил Басаев е настъпила критическа ситуация, заяви бивш
чеченски боец

12 април 2004 | 12:51 | РБК

В Чечня органите на реда са освободили бившия боец от групировката на Шамил
Басаев Идрис Алмирзаев, предал се доброволно на 5 април, съобщи РБК.
Алмирзаев е отговарял за връзките с други групировки, както и за доставката
на продукти и боеприпаси.
По думите на Алмирзаев в последно време в групировката на Басаев е настъпила
критическа ситуация – било е прекратено финансирането от чуждестранни
екстремистки групировки. В резултат на това са започнали разногласия между
чеченските бойци и арабските наемници, биещи се на страната на Басаев

Иначе Цеков се е справил много добре, със сигурност много по-добре от Готев. Днеска си пускам радиото, и какво да чуя - пак Готев и пак зове за незабавно изтегляне.
raven707bg
14 Апр 2004 22:26
Мнения: 5,137
От: Bulgaria
Цеков, стиска ли ти да си вземеш фотографчийските такъми и отскочиш до Кербала, та да ни звучиш по-убедително...
Тва да не ти е камъкът в бърлогата на Дон Причи...

Редактирано от - raven707bg на 14/4/2004 г/ 22:27:43

Vlaha
14 Апр 2004 22:39
Мнения: 469
От: Bulgaria
Абе, за какви войници говорим? За платените убийци в Ирак ли? Че някой да ги е карал насила да ходят там? Не! ДОброволци са. Е, тогава да си сърбат попарата!
Поморийски
14 Апр 2004 23:22
Мнения: 1,649
От: Bulgaria
Да я сърбат, ама не с българска униформа и под българско знаме.
pero
14 Апр 2004 23:26
Мнения: 383
От: USA
Armadillio i na tebe ste ti porasne treta niankaskoro ! Estestveno ce sledva da se mahat ! Da ubivashna inat ne e izhod ! Odi tam be maina -hvani gi teroristite !
pain
15 Апр 2004 00:22
Мнения: 37
От: Bulgaria
Абе, вие нормални ли сти?! Как така да се махат? Гръмнаха няколко пъти и всички ревнаха - да си ги върнем войничетата... Вие от Грийнпийс ли сте, от Корпуса на мира ли сте?!? Абе не се ли сещате, че ако американците и останалите се изтеглят, нищо няма да остане от Ирак. На три ще се разцепи тая държава. И ще стане егати развъдника на тероризъм.
Кофти беше тази война, но след като тръгна едва ли е най-разумното да спре по никое време. Най-правилно е да изчакат до 30 юни, да дадат властта на местен президент и да тогава да си ходят. Ама тогава задължително да си ходят.
Ба си хората сте вие, направо ми се доповръща. Вие сте бетер Петьо Блъсков, бе, хамани! /С извинение/
stas
15 Апр 2004 00:41
Мнения: 7
От: Bulgaria
Добре бе Цеков,
разбрахме че "всичките политици са хаймани", ама не разбрахме какво е ТВОЕТО мнение по въпроса!
Без лична гражданска позиция която да отстояваш, това което пишеш си е чиста проба критикарстване и популизъм.
tupitalist
15 Апр 2004 02:28
Мнения: 754
От: USA
****************************
PAIN,
.
ТОЛКУ ЛИ СИ ТЪП, БЕ?. КАТО СЕ РАЗЦЕПИ НА ТРИ, ЩЕ УМИРОТВОРЯВАМЕ ТРИ ДЪРЖАВИ. АКО НА ЧЕТРИ - ЧЕТРИ ДЪРЖАВИ И Т.Н. ТОВА Е ЦЕЛТА НА
УПРАЖНЕНИЕТО - ДА СЕ ДЕМОКРАТИЗИРА И ДА СЕ УМИРОТВОРЯВА. ЦЕЛИЯ СВЯТ ТРЕЕ ДА СЕ ДЕМУКРАТИЗИРА И УМИРОТВОРИ.
tupitalist
15 Апр 2004 02:34
Мнения: 754
От: USA
*****************************88


ЗАЩО ТАКА ПОЧВАШ ФОРУМА БЕ ДЕТЕ? С ТАКАВА ВАЖНА ДУМА?
А И НЕ СЕ РАЗБИРА ТОЧНО КОИ СА ТОВА, НИЕ ОТ ФОРУМА ЛИ, ПУЛИТИЦИТЕ ЛИ,
ИРАКСКАТА НИ ПОЛИЦИЯ ЛИ? МИ ВНЕСИ ЯСНОТА! ЕТО, ХОРАЪТА СЕ ПИТАТ ТОВА ЗНАЧИ ЛИ ДА СИ ИМАТ НЕНКА (ПОНЕ ЕДНА) ИЛИ КВО? ТВА ТВОЙТО МЯЗА НА" ДИ"

2pee
15 Апр 2004 08:12
Мнения: 2,613
От: Bulgaria
Войскарите ни в Кербала се даржат с достойнство, но миризливите ни политици избраха от всички лоши следващи сценарии-ВСИЧКИТЕ????

Armadillo
15 Апр 2004 10:02
Мнения: 1,464
От: Bulgaria
Pero, my friend, аз може и там да съм, де да знаеш?
Кажи сега нещо за Станимака. Разбра ли че твоя градски Сендов отиде посланик в Джапанско?
DELJESU
15 Апр 2004 10:08
Мнения: 81
От: Bulgaria
Dami i Gospoda-FORUMCI-neka purvo se deMUTRATIZURAME, i posle da DEMOkratizurame, OK????
Ачо
15 Апр 2004 11:46
Мнения: 692
От: Bulgaria
Мдаа, след като "всенародното въстание", подкрепяно от доста именити форумци, не се състоя, а легендарният народен герой Ел-Садр си го прибра с разумна предпазливост, започват "задълбочени" анализи.Един вид, сега ще посочим с пръст всички, ама всички виновни, да видят те!За кое, по-точно?За това, което не се случи?Освен в нечии повъзбудени мозъци.Бъркотията в държавата е факт, ама ако някой се беше поддал на манипулативната паника и бяха изтеглили нашия батальон, сега как ли щяхме да се оправдаваме?
До този момент нито един от паникьорите, макар и мънкайки, не си е признал, че не е оценил правилно обстановката.А то не бяха цинкови изделия, черни забрадки, трагедии, потопи, катастрофи.И обвинения, че коалицията ни била изоставила, че нашите сам-саминки в пустинята щели били да си отидат мърцина, като че ли говорим за детски църковен хор, а не за професионални военни.И уж с благородната цел да защитят нашите войници, всъщност засегнаха честта им, оплаквайки ги живи и настоявайки истерично за тяхното изтегляне..
Войната може би беше и политическа, и военна грешка, бъдещето ще покаже, но ако то е литературното такова/братя Стругацки/по писанията на част от медиите и форумците тук, жална ни майка.
Дядо Виктор
15 Апр 2004 11:55
Мнения: 316
От: France
Още малко по темата за въстанията

«ВСЕОБЩЕЕ ВОССТАНИЕ» ОТКЛАДЫВАЕТСЯ

Год войны в Ираке



Год назад американцы, разгромив и рассеяв иракские войска, за три недели прошли сотни километров от кувейтской границы до Багдада, взяли столицу и свергли режим Саддама Хусейна. Потери для кампании подобного размаха были незначительные: несколько подбитых танков, самолетов и вертолетов, менее 300 убитых (с американской стороны).


Военные специалисты, особенно в Москве и в Париже, не ждали от американцев подобной прыти. Фельдмаршал Эрвин Роммель в пустыне когда-то так воевал, израильтяне заканчивали войны за неделю. А американцы, как все помнят, десять лет ползали по Вьетнаму, без толку поливая все кровью и напалмом.


Год назад ждали многонедельной, а то и многомесячной воздушной кампании — бесконтактной войны, как, скажем, в Югославии в 99-м. Раз американцы — господа воздуха, то и будут бомбить, бомбить и бомбить, а потом возьмут в осаду Багдад и другие крупные города да завязнут в кровавых уличных боях, как, скажем, наши — в Грозном, но хуже. Ведь Багдад в 10 раз больше Грозного.


Когда ничего такого не случилось — ни затяжной войны, ни тысячных американских потерь, ни сотен тысяч убитых ковровыми бомбардировками иракцев, то придумали, что американцы, мол, подкупили иракских генералов, а те приказали своим войскам разбежаться по домам. Если бы не предательство, то американосы непременно потерпели бы поражение, поскольку драться в городе, боец против бойца, у них кишка тонка.
И вот на прошлой неделе этот сценарий вроде наконец стал сбываться. В городе Эль-Фаллуджа на запад от Багдада группа иракцев убила четырех американских гражданских и надругалась потом над трупами. Одновременно в Багдаде и некоторых других городах юга начались столкновения войск коалиции со сторонниками шиитского лидера Муктады ал-Садра, на которого выписан ордер на арест за организацию год назад убийства другого шиитского духовного лица.


Желающих администрации Джорджа Буша поражения в Ираке много — и у нас в стране, и за рубежом, в том числе и в США, где идет президентская предвыборная борьба.


Но никакого «всеобщего восстания против оккупации» в Ираке пока не произошло. Ал-Садр — мулла 31 года от роду — слишком молод и не имеет титула аятоллы, чтобы быть духовным лидером шиитов. Созданное им вооруженное формирование «армия Махди» в несколько тысяч всякого сброда исходно предназначалось не с американцами воевать, а бороться за власть внутри шиитской общины. Действия американцев против ал-Садра были явно заранее согласованы с более старыми и влиятельными шиитскими лидерами.


Ал-Садр спрятался, а перестрелки сил коалиции с «армией Махди» носят пока спорадический характер. Но вот в Эль-Фаллудже все гораздо серьезнее.
Во времена Саддама офицерский корпус элитных частей армии, республиканской гвардии и спецслужб, аппарат правящей партии БААС формировались из жителей суннитских городов и племен, в частности — Фаллуджи. После падения Саддама служивые вернулись домой и сформировали в Фаллудже и окрестностях достаточно мощные отряды — хорошо вооруженные, обученные воевать и дисциплинированные. Зверское убийство гражданских должно было, очевидно, спровоцировать ответную зачистку, чтобы втянуть американцев в городские кровопролитные бои. Неизбежные потери могли привести к поражению Буша на выборах, к выводу войск и восстановлению власти сторонников Саддама.
На прошлой неделе около 2 тыс. морских пехотинцев при поддержке танков и вертолетов начали зачистку Фаллуджи, действуя против ожидавшей их большей по численности группировки партизан, вооруженных стрелковым оружием, минометами и массой гранатометов РПГ-7, которые не раз доказывали свою высокую эффективность в борьбе с бронетехникой на улицах Грозного.


По сообщениям самих американских военных и иностранных журналистов, просаддамовские повстанцы в Фаллудже действовали организованно и мужественно, вели маневренную оборону, постоянно пытались охватывать колонны морпехов, отрезать и атаковать их во фланги — совсем как в Грозном боевики.


Используя спутники, пилотируемые и беспилотные разведывательные летательные аппараты, компьютеризированную полевую сеть управления и целеуказания, американские командиры по большей части знали, где противник и что делает, а выучка и боеспособность морпехов позволяли им эффективно упреждать врага.


Неприцельных бомбежек и обстрелов не было, бились накоротке, а морпехи собственно в Фаллудже потеряли меньше двадцати человек; иракцы, по их же собственным словам, — до 400 убитыми и еще до 1000 ранеными. В схожих условиях в Грозном в 95-м, 96-м и 2000-м наши теряли бойцов тысячами, а технику — сотнями единиц. Фаллуджа доказала, что и без всякого подкупа у американцев есть войска, способные крайне эффективно бить хорошо подготовленных и вооруженных повстанцев в городе, не говоря уж в чистом поле.


Подобное на порядок качественное превосходство демонстрировали в XIX веке русские полки генерала Михаила Скобелева при завоевании Средней Азии. Или английские лорда Китчнера в том же веке, когда они громили исламистов тогдашней «армии Махди» в Судане (пулеметы и винтовки против кремневых ружей).


Как у прежних Российской или Британской империй, у США сегодня есть материальная возможность успешно проводить масштабные карательно-колониальные операции. Впрочем, голой силы, конечно, недостаточно.
Кстати, нефтяная индустрия в Ираке никак пока не затронута нынешними волнениями. Экспорт давно уже превысил довоенный уровень и сейчас приносит оккупационным властям более 60 млн долл. в день.


На эти деньги увеличены в десятки раз зарплаты учителей, врачей и прочих госслужащих, нанято более 200 тыс. человек в полицию и прочие вспомогательные охранные структуры — защищать нефтяную инфраструктуру прежде всего. В страну, где нет ни налогов, ни пошлин, массово завозятся телевизоры, спутниковые тарелки и прочие не доступные при Саддаме товары. В последние месяцы в Ираке ВВП растет с темпом в 45 процентов в пересчете на год*. По опросам, более 50 процентов населения считает, что жизнь стала существенно лучше под оккупацией. Это еще одна причина, почему «всеобщее восстание» пока, похоже, откладывается, как бы в Москве и в Париже ни желали другого.

--------
* Това за 45% нарастване на БНП ако е вярно - тъжна им майка на въстанията оттук нататък.
polbul
15 Апр 2004 11:57
Мнения: 8
От: Bulgaria
Ei hora prestanete da platchete , v Irak otidoha voinici dobrovolci a ne gospozici ot devitcheska gimnazia.I ot tezi voinici szte izrasnat budesztite komandiri i generali na bulgarskata armia.
PICKWICK
15 Апр 2004 11:57
Мнения: 2,228
От: Bulgaria
Armadillo, съвсем нямах предвид войниците. Ако беше прочел статията, вероятно щеше и сам да се досетиш. Но, пък се извинявам, защото никой не е длъжен да надскача природните си дадености и да се досеща сам.
илиан1
15 Апр 2004 12:30
Мнения: 1
От: Bulgaria
Привет,
Доста неща се казват във форума, но като че ли се бяга от реалността. 10 000 години хората се избиват помежду си с цел да осигурят на себе си и на наследниците си по-голям дял от ограничените благинки. Така че да престанем с този смешен плач, войниците в Ирак са наемници, на тях им се плаща не да хленчат, а да защитават интересите на тези които са ги пратили. Българските избиратели също да спрат да мрънкат, защото те са избрали на свой ред кой да ги представя и да взема решения вместо тях.
И умната на следващите избори.
Silver Blue
15 Апр 2004 12:39
Мнения: 24
От: Bulgaria
Polbul, за сведение, българската армия няма нито едно пленено бойно знаме. Това трябва да ти подскаже, че българският войтник няма нужда да става на пушечно месо, за да израствал!
Armadillo
15 Апр 2004 12:53
Мнения: 1,464
От: Bulgaria
OK, don''t worry, PICKWICK. Моите умствени възможности не са интересни
The Fool on the Hill
15 Апр 2004 13:15
Мнения: 2,055
От: United States
Дядо Викторе
Защо ли в нашата преса не се появяват подобни мат''рияли?
Добави мнение   Мнения:32 Страница 1 от 2 1 2 Следваща