Отиди на страница:
| ogidogi, то и аз това се опитвах да кажа - ама се пенят хората. Явно от нещо агресивност са натрупали. Пък от какво - мога само да се досещам, има различни варианти... |
| Бе какъв ви е проблема, че гърците го плащали? Нито Македонците, нито Филип са били гърци. За гърците македонците са били варвари (не-гърци). * roti, май беше Василий, а не Никифор, а? |
е как не се сетия да преправа альошата на филип македонски  обаче като ги знам какви са арменци, сигур след некоя и друга година че преправа филип македонски на филип киркоров. ем е от варна - че се спази традицията |
| Искам правилно да ме разбереш Manrico, и тези като теб, които подкрепят безумието на един (най-малкото) невеж кмет. Не съм против гръцкия народ, като народ, дори напротив възхищавам се на древната му култура, уважавам приноса му за православието и въобще за християнската цивилизация, признавам приноса на византийската култура за собственото ни културно и историческо развитие. Мъчно ми е за невинните жертви и от гръцка и от българска страна в братоубийствените войни, на които историята ни е богата. НО ДОТУК! Много се дразня на надменното отношение на гърците към всичко българско (за тях синоним на варварско, вулгарно, селско), противна ми е тяхната "мегали идея", чрез която всячески се стремят да ни асимилират да ни "цивилизоват", или ако не могат, то поне да ни изгонят отвъд Дунав, или най-малкото да унищожат всеки спомен за нас на юг от Балкана. Така, че за тези които още не са разбрали, тук въобще не става въпрос за сърбо-македонците от Скопие, а за нещо съвсем друго... Прощавай Manrico, ако съм бил малко по емоционален в забележките си! |
| въпрос на имена. важното е, че ние сме толерантни с всички около нас, били те и македонци, а те ни третират като хора втора категория. там е проблема, а не че има паметник на еди кой си. те ни плюят, а ние им целуваме краката. къде е това наше достойнство. |
| Абе, защо на никого не му пука че България и хабер си няма за възможните рискове за нацоналната сигурност днес и сега, че тулупите призвани да бъдат държавници я предлагат на когото им скимне и я продават за едната комисионна, че българските пенсионери ровят в кофите за боклук, а една историческа личност отпреди 2400 години ви е най-големият душманин. Аман от селско-кръчмарски патриотизъм. На брашното евтини, на триците скъпи. |
| Май смесваме две неща - Филип Македонски и гърците. За гърците Филип е бил враг и завоевател. Аз лично не виждам смисъл да спонсорират построяването на паметника, но след като толкова ни дразни, да спонсорираме и ние един паметник на Филип в Атина. Най-малкото да им видим реакцията... |
| Дилбер Танасе, така може да се разберем. Макар, че не съм от хората, които "силно любят и мразят", не мога да кажа, че гърците като цяло са ми любими. А пък всякакви "мегали идеи", независимо от чия страна, направо ненавиждам. Просто отделям индивидите от националната им принадлежност. Както не харесвам гърците, така слушам с удоволствие записите на Калас - и чета Илиадата. Има достатъчно основания да се смята, че Филип II е основал Филипопол - нека да има паметник. Ако се смята, че Стара Загора като Августа Траяна е основана от Траян - ами нека има и негов паметник там. Хайде със здраве и да правим любов, а не война - и по форумите. |
| Драги ми SIT, Няма да се очудя, ако накрая сагата с паметника на Филип ІІ се окаже една добре пресметната провокация от страна на гръцката дипломация, за да предизвика крайните български националисти да предприемат необмислен ход спрямо паметника, та това да им позволи да ни наклепат пред Европата баш на финала на преговорите с ЕС.  Нали едно от изискванията на ЕС е страните-членки да нямат исторически и всякакви други претенции една спрямо друга. Дано не се окажа прав.  |
| Истината е, че паметника на Филип Македонски не е нито първата, нито ще бъде последната простотия на кмета Чомаков и неговия сив "кардинал", или по-скоро касиер, Бадев. Тези господа продават Пловдив на парче, като не се срамуват да рушат паметници на културата. Много по-зловещ от гръкоманията на Чомаков, който за пари би вдигнал паметник и на Али Баба, е плана да се разруши уникалния римски форум на Пловдив. Общината вече продаде за 1 милион лева /около пет апартамента в центъра/ 5.6 декара от градския площад, където някаква анонимна фирма ще строи, забележете, магазин. За целта форумът просто ще изчезне, а операцията по разрушаването му се нарича от тези бандити "експониране". Както експонираха вече половината сгради по главната улица, като оставиха само части от фасадите им. Безумството на общината стигна дотам, че юристите на Чомаков провъзгласиха терена под форума за "празно дворно място" и заявиха, че "...форумът е паметник на културата, държавен е, но земята под него е на общината и ще си я продаваме колкото искаме." |
| Помислете добре, уважаеми съфорумници! Град Пловдив е основан от цар Филип Македонски, бащата на Александър Македонски, и името на града във всичките му форми означава просто града на Филип. Това е предостатъчно най-големият паметник в Пловдив да бъде на цар Филип Македонски, а не на мужика Альоша, нито на султан Мурад. И не трябва да се чака гръцка инвестиция за този паметник. Отклонение. За да бъдат справедливи, пловдивчани или трябва да съборят паметника на Альоша, или на някое съседно тепе да издигнат не по-малко величествен паметник на султан Мурад с изваден ятаган. Край на отклонението. Без да отричам славянската или пра-българската му съставка, според мене основната съставка на днешния български етнос си е местна, балканска. Класическата древност в Североизточното Средиземноморие не е наследство само на днешните гърци, а е наследство и на днешните българи, и на днешните турци, и на другите днешни балкански народи. Освен Филип и Александър Македонски, да си спомним например Орфей и Евридика. Не бива да оставяме днешните гърци да си присвояват всичко. В подкрепа прилагам своя скромен принос към историята на някои балкански етноси. Древните елини са били друг етнос, различен от днешните елини. Той е съществувал заедно с други тогавашни балкански етноси (траки, скити, и др.), за които днес уви почти нищо не знаем. През 4-ти век след Христа древните елини изчезват като етнос - всички "балканджии" са претопени в ромейския етнос. Може да се говори дори за ромейска нация. Чедата на единната католическата православна църква и поданици на римския император в Цариград с гордост са се наричали ромеи (римляни на гръцки). Говоримият език не е бил от значение, основното е било религиозната принадлежност. Ромейската империя, както и наследничката й Османската империя, е била теократична държава. Да нарекат тогава някого "елин" (т.е. грък) би било не просто обида, а клевета - това означавало да го обвинят в езичество. Следното твърдение няма как да се оспори: В интервала от 0 до 100 включително съществуват две числа X и Y, такива, че за повече от Х% от хората, които днес се определят като българи или турци (ама балкански или малоазиатски, не волжски или средноазиатски), е вярно, че повече от Y% от техните предци, живели през AD 550, са се определяли като ромеи. Може да се спори само по конкретните числа. Аз не се съмнявам, че двойката Х=50 и Y=50 подхожда. От времето на кръстоносните походи ромейският етнос започва да се дезинтегрира. Много територии (острови и дори част от континентална Гърция), населени с гръцки говорещи християни, никога повече не става подвластна на Цариградския ромейски император. Хората оттам намират вече за неуместно да се наричат ромеи. Започват да се наричат гърци (елини). Значението "елин -> езичник" вече е било забравено. Днес в гръцки език "ромей" означава "грък от определени територии" - последните подвластни на ромейския император. С унищожаването на Ромейската империя през AD 1453 е унищожен и ромейският етнос. Всички християни, говорещи гръцки, започват да се определят като гърци (елини). Така е образуван днешният гръцки етнос. А днешният Български етнос е възникнал по времето на царете ни Борис, Симеон и Петър. В него са се интегрирали говорещи на славянски език и изповядващи ромейското християнство поданици на Българския Цар. По времето на цар Самуил днешният Български етнос е бил вече факт. Предишният български етнос, т.нар. прабългари, е изчезнал, както са изчезнали древните елини. Славянският етнос, ако такъв изобщо е имало, също е изчезнал. Днешния македонски етнос комунисти и сърбомани са го създали с тояги, бичове и куршуми. Но и той сега вече е факт. Редактирано от - Христо Тамарин на 02/6/2004 г/ 15:11:28 |
| Wijdam 4e tazi tema e dosta interesna za mnogo stoli4ani , koito samo ia izpolzwat , za da pokajat omrazata i zawistta si!Prawi wpe4atlenie , 4e wseki edin ot tiah se ima za megakompetenten!Az li4no niamam takiwa dylboki poznania po istoria i zatowa ne iskazwam mnenie dali naistina Filip 2-ri e osnowal Plovdiv!NO , skypi stoli4ani , wie pretendirate za ciwilizoanost , za kultura , za ewropej6tina...No s dumite i wyob6te s cialata si presentacia w tozi forum dokazwate , koi wsy6tnost e selianina i prostaka!Ne moje 4owek s takiwa pretencii da pliue i obijda kato prost karucar!Kakyw Wi e problemyt sa Plovdiv?Provincia , selo i kakwi li ne drugi epiteti izpolzwate?Towa za men si e 4ista proba zawist ili , ako se se6tate za onazi prikaska za lisicata i grozdeto...Moje bi wi e iad , 4e edna swetowna istori4eska li4nost e dala imeto si i na4aloto na nashia grad, a ne na washia, koeto za poreden pyt e pokazatel , 4e Plovdiv w istori4esko i kulturno otnoshenie stoi pred Sofia!Priemam go za fakt , poneje , ako se biahte informirali malko powe4e , 6tiahte da razberete , 4e i sofijskite profesori istorici sa na mnenie , 4e dejstwitelno Filip 2ri e preobrazil trakijskoto seli6te w grad.Towa e Fakt , dokazan ot BYLGARSKITE u4eni, a ne ot gryckite.Sywsem drug e wyprosyt za proizhodyt na parite i tylkuwaniata na cialata tazi polemika...Az li4no kato Plovdiv4anin smiatam , 4e na Djumaiata miasto za kakywto i da e pametnik niama.I bez da me obwiniawate w politi4eski syobrajenia , na towa miasto 6te za6titia plowdiwskata ob6tina po wyprosa za Forum Romanum!Ako se biahte informirali , 6tiahte da znaete , 4e proektyt e sprian i othwyrlen.Niama da se iznasiat arheologi4eskite nahodki wyrhu betonna plo4a!Cialata plowdiwska ob6testwenost protestira napred s architekti i archeolozi!Ob6tinata e prodala miastoto pri uslowie , 4e bydat napraweni nau4nite razkopki i nahodkite biwat exponirani.Drug e wyprosyt , 4e firmata kopuwa4 e izmislila nepriemliw proekt, koito beshe othwyrlen ot ob6tinata.Toa e informacia ot plowdiwskata presa , koitao estestweno zasegna tozi problem po-obstojno!Ne znam dokolko informaciata e dostowerna , za6toto se dobiwam do neia po elektronen pyt i ne moga da nabliudawam direktno sybitiata w grada!No az li4no sym na mnenie 4e e dobre da se piwli4at investicii za edin grad, no ne na wsiaka cena, za6toto kulturno-istori4eskoto nasledstwo , pyk bilo to grycko ili makdennsko , ne biwa da se otri4a i uni6tojawa! |
| Четох, четох. После мнооого мислих!! И като един истински старшина - стигнах до въпрос: Койе йе по-първо - Пловдив или БЮР Македония. А сега де? Пак сядам да мисля, щото имам и нещо друго тука ... |
Христо Тамарин, благодаря за анализа, много е точен-мене ме мързи обаче да пиша толкова.Бих искал само да споделя някои мисли около този паметник.Аз съм омразен софиянец, "шоп", както много пловдивчани ме наричат, и въпреки това ме боли, като виждам на какво заприлича този мой иначе любим град(прекрасната ми съпруга е пловдивчанка) в последните 10 години.Затова си мисля че с поставянето на подобни паметници се цели само да се замажат очи, че нещо за Пловдив се прави, че той се развива и расте.Което за жалост не отговаря на истината:градът е НЕВЕРОЯТНО мръсен и шумен, всеки 2-ри мечтае да се изнесе оттам, пловдивската бохема не съществува изобщо вече, всички пловдивски интелигенти се изнасят към София и дори Варна.Пловдивската Опера под вещото ръководство на гробокопача и Велик Инквизитор на културата Борислав Иванов се е превърнала в барака от последен ранг и т.н. и т.н.Затова и строежът на подобни паметници ме навежда само на мрачни мисли относно бъдещето на Пловдив.Духът на Филип няма да помогне, защото духовността на града е мъртва или най-малкото агонизира.  |
бг_стрейнджър, 2 молби към теб.1-во, използвай моля бутона "кирилизация", мъчителен си за взора.2-ро, не се изказвай моля като типична "майна".Ако някои софиянци(преди всичко пришълци в София, не кореняци) се изказват лошо за Пловдив и пловдивчаните-мъже, то вината си е преди всичко у такива като тебе, дето отколе наричат Софиянци шопи, простаци и селяни.За щастие не всички пловдивчани са такива, но ти явно не принадлежиш към щастливите изключения.Промени си отношението и след време никой няма да те обижда на "майна".А Пловдив е град на всички българи, не само на родените в него.  |