Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
За пенсиите в България - субективно и обективно
Добави мнение   Мнения:14 1
Бай Иван
20 Юни 2004 22:16
Мнения: 3,806
От: Virgin Islands (Unit
Абе плащаш големи или малки осигуровки, те ще се изпапат сега и веднага, а пенсиите в следващите 50 години ще се определят въз основа на постъпленията от работещите. Т.е. пенсионерите са 100% зависими от доходите на работещите. Колкото са по големи тези доходи толкова по големи ще са пенсиите. Всичко друго е вятър и мъгла. Частните пенсионни фондове също ще се изпапат докато стане време масово да плащат. Така, че всеки сам да се спасява – държавата ще дава малко над социалния минимум – останалото от лични спестявания, инвестиции в недвижимо имущество. Който има в повече може да рискува и в акции и облигации /но тези, които ще разчитат на това по добре да не го правят/.
Бахур
20 Юни 2004 22:22
Мнения: 327
От: Bulgaria
Десет пъти се опитвам да пусна мнение по статията, ама нещо не става. Аз ли съм крив или на "Сега" SQL-а ?
Vyacheslav Popov
20 Юни 2004 23:02
Мнения: 622
От: Bulgaria
Уважаеми доц.Христосков,
Ще споделя своето мнение, като оставям на Вас да го разделите на колкото
Ви се иска субективни мнения. Наскоро убедих много близък човек в младежка възраст да отиде в НОИ и да провери в Персоналния регистър дали
работодателя му внася осигурителни вноски. Хубаво, ама на гишето му казали,
че това не е възможно. На пропуска го попитали "Кой те праща?". Е как сега
да говоря като специалист на този млад човек, че трябва да има положително
отношение към своето социално осигуряване. Много от ръководителите в
системата на социалното осигуряване просто си затварят очите пред факта,
че една не-малка част от работодателите от една страна принуждават своите
работници да им работят по 12 часа дневно, но не им плащат възнаграждението за действително положен труд. Тромавата организация на
работа в Персоналния регистър рязко се разминава с динамиката на живота и
трудово-осигурителните отношения между работодатели и работници. От тук идва и част от демотивацията на гражданите към осигурителната система.
Бюрокрацията убива тяхното желание да си изградат определени навици на
потребление на административно обслужване от страна на осигурителите и
НОИ. Всеки се досеща, че можете да ни засипете с цифри за равнището на
пенсиите. Нали НОИ издава ежегодно подробен статистически сборник.
Моето най-искрено желение е да Ви опонирам. Но не защото искам да
Ви засегна, а за да Ви провокирам да се поогледате в институцията НОИ,
а след това да разширите своя кръгозор извън нея. Защо не намерите
подходящ начин да се осведомявате по-пряко и непосредствено от самите
граждани за социалното осигуряване и на тази основа да правите оценки
за тяхното социално-осигурително поведение?
С професионално уважение: Вячеслав Попов
XYZxyz
21 Юни 2004 10:47
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Доц. д-р Йордан Христосков сега ни пусна една муха с тези данни, които досега старателно ги криха:
14.3% до 60.95 лв. - 257659 човека
32.4% до 80 лв. - 585225
48.9% до 100 лв. - 882765
62.3% до 120 лв. - 1124765
72.4% до 140 лв. - 1307356
77.9% до 160 лв. - 1442158

Въпросът е по чия поръчка се публикуват данните, за бързата и несимволична бедност на българските пенсионери.


А останалото в статията е познатото правило "Разделяй и владей". Като имаш 1000 лева, които трябва да разделиш на 10 човека, както и да ги нагласяш все ще са малко и все ще има много ощетени.
XYZxyz
21 Юни 2004 10:54
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
пенсията на даден пенсионер от 180 лв. през 1989 г. е "намалена" на 126 лв. през 2000
Това с кавичките на намалена що за извратена подигравка е? Това са номинални стойности, като им пресметнеш реалните стойности ще се окаже, че е "намалена" някъде около 6-7 пъти.
Данните за номиналното нарастване на пенсиите са убедителни (вж. Таблица 2).
Това, че няма таблица 2 е обяснимо. Все пак трудно е да кажеш на черното бяло, даже и да си политик или шеф на пенсионен институт.
+-
21 Юни 2004 11:23
Мнения: 1,270
От: Bulgaria
Голямата част от пенсионерите, а и от работещите бяха изключително пасивни през периода 1990-97-инфлационния, а също и през 1997-2001-голямото папане /който г-н Христосков защо ли пропуска/, когато първо по един, а после по друг начин активите на държавата или народа бяха приватизирани в полза на една малка част от същия този народ...Стигна се дотам държавата почти да няма приходи от участията си в предприятия и затова за разходите да се разчита почти изцяло на приходи от данъци и осигуровки - за сравнение - във Франция има над 50% държавна собтвеност, без да са по-зле от нас - въпрос на управление, но и на гражданско общество - затова независимо, че ми е жал за сегашните пенсионери, които разчитат само на пенсия /много от тях все още могат да работят/ - да се замислят, че основата на проблема бе поставен от тяхното бездействие - "Всеки народ си заслужава управниците..."
Doctora
21 Юни 2004 11:54
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Споко.
Здравната и пенсионната реформа е система на скачени съдове.
Мнозина от нас изобщо няма да бъдат пенсионери.
естет
21 Юни 2004 12:02
Мнения: 2,263
От: Bulgaria
..според тези размери на пенсиите в БГ, практически не би трябвало да има живи пенсионери. Кеф ти незабавно, кеф ти несимволично.
Да, ама не - живи са та дрънкат.... предимно пред избирателните урни.
Иди, че не вЕрвай на чудеса
стара баба
21 Юни 2004 12:17
Мнения: 584
От: Bulgaria
Живи са, защото пият от безплатната вода при Халите и Горна баня и се хранят с кисело мляко и вие ще остареете!Дано доживеете пенсии!
МАРКОНИ
21 Юни 2004 12:22
Мнения: 110
От: Bulgaria
ТОЗИ ДОКТОР Е ЗАЩИТНИК НА ЕДНА КРАДЛИВА СИСТЕМА ВЪВЕДЕНА ОТ ЕДИН ДРУГ МОШЕНИК НАРЕЧЕН ИВАН НЕЙКОВ. В МОМЕНТА У НАС ИМА СРЕДНО ПО ОФИЦИАЛНИ ДАННИ 15% БЕЗРАБОТИЦА. ТОВА ОЗНАЧАВА ЧЕ 15% НЯМА ДА ДОСТИГНАТ ДО ПЕНСИЯ ВЪПРЕКИ ЧЕ СА ПЛАЩАЛИ 15-20 ГОДИНИ. СРЕДНАТА ВЪЗРАСТ ЗА МЪЖЕТЕ Е 67, А ЗА ЖЕНИТЕ 74 ГОД, А ВЪЗРАСТА ЗА ПЕНСИОНИРАНЕ Е СЪОТВЕТНО 65 И 60 Г. ЗНАЧИ ОНЗИ МЪЖ КОЙТО Е УСПЯЛ ДА СЕ ПЕНСИОНИРА СРЕДНО НА 40% ОТ СРЕДНАТА ЗАПЛАТА ЩЕ ПОЛУЧАВА 2 ГОД. ПЕНСИЯ СРЕДНО. Е ДОБРЕ ЗАЩО НИКОЙ НЕ ЩЕ ДА КАЖЕ КЪДЕ ОТИВАТ ВНОСКИТЕ НА ТОЛКОВА МНОГО ХОРА. ОСВЕН ТОВА ДА РЕЧЕМ ЧЕ ПРИ ПЕНСИОНИРАНЕ СЕГА ПРИ СРЕДНА ЗАПЛАТА 300 ЛВ. ПЕНСИЯТА Е 120 ЛВ. КОГАТО СР.ЗАПЛАТА СТАНЕ ДА РЕЧЕМ 500 ЛВ ПЕНСИЯТА ЩЕ БЪДЕ ЛИ 200 ЛВ?
СЪВСЕМ Е ЯСНО ЧЕ ПЕНСИОННАТА СИСТЕМА Е СЪЗДАДЕНА ЗА КРАДЕНЕ И ВСИЧКИ НЕЙНИ ЗАЩИТНИЦИ СА НАЙ-НАГЛИ КРАДЦИ. ПОДОБНИ СА И ЧАСТНИТЕ ФОНДОВЕ ЗА КОИТО СЪВСЕМ СКОРО СТАНА ЯСНО ЧЕ ВЕЧЕ ОТЧИТАТ ЗАГУБИ МАКАР ЧЕ СКОРО ЗАПОЧНАХА ДА СЪБИРАТ ПАРИ. А КАКВО ЩЕ СТАНЕ СЛЕД 20, 30 ГОД?.
естет
21 Юни 2004 12:24
Мнения: 2,263
От: Bulgaria
е ти откри топлата вОда...
Нищо лично де
hamer
21 Юни 2004 14:49
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
ДОК,

ВЯЧЕСЛАВ ПОПОВ, ми защо им софтуер и работещ Персонален регистър, нали си имат коли, разкошни кабинети и куп други екстри. Важно е на чиновника от НОИ да му е комфортно на тялото и душата... А младият човек, за когото пишеш, му е толкова далече до пенсия, че защо да се хаби чиновника да му прави справки, като дотогава - я камилата, я камиларя - или законодателството няма да има вече нищо общо с това, което е сега или момчето няма да е дочакало пенсия по причините, за които ДОК намеква.
XYZxyz
21 Юни 2004 15:46
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
eusurvey,
при 13-20% безработица при това с бягащо от България население, за чии ни е да дигаме пенсионната възраст? За да станат безработните с още някой процент повече ли или за да увеличим числото на бягащите от България. Според мен трябва да се направи точно обратното - да се смъкне пенсионната възраст, за да се освободят работни места за младежите и те да не бягат от България.

Много били пенсионерите, нищо подобно, останалите са малко и в това е най-голямия проблем на България сега - демографския, но това си е отделна тема.

Ако се ограничим с проблема с пенсиите за мен най-тъжното е, че 260 хиляди пенсионери вегетират с пенсия до 61 лева, 585 хиляди правят същото с пенсия до 80 лева, а 883 хиляди пенсионери - почти половината, взимат до 100 лева. Това живот ли е? А живей с до 100 лева пенсия - в София само за парно няма да ти стигне, ако го изключиш, ще плащаш за лекарства. Една гарсониера в София от 40-45 кв. метра за двама пенсионери, само ток, вода, парно, без телефон, разходи по етажната собственост и данъка за апартамента са горе-долу колкото двете им пенсии.
shake
21 Юни 2004 16:35
Мнения: 5,773
От: 0
"Тук се излагат само две от най-ярко проявените субективните оценки, съпоставени с обективните факти от развитието на пенсионната система на България след радикалните промени от началото на 2000 г. Акцентът пада върху разкриване на причините за доминирането на негативните субективни оценки, въпреки наличието на позитивни факти, като се предлагат и съответни политики за преодоляване на това противоречие."
Те така се пише, когато не можеш да кажеш нищо.
Добави мнение   Мнения:14 1