Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Затихващите функции на разкола
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:71 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
ParvanovGS
22 Юли 2004 15:48
Мнения: 239
От: Bulgaria
Добре дошли в мутренско прокурорската държава Булгаристан!
Нашата полиция винаги е бабаитствала пред мирните хора и винаги е служила на престъпници!

Има ли поне един комунистически митинг спрян от полицията? Колко пъти са спасявали престъпници от линч? А пък прокурорите винаги са адвокатствали на престъпниците - Илия Павлов, Бриго Аспарухов, Румен Петков, Иво Карамански, Барона...

Такава скапана държава като нашата не заслужава да съществува!

А православието ни бе продадено от един поп (Максим) туй петно на храма, родено от една майка луда и комуто равен е само юда!

Е това са силни думи като чета червените гъзолизачи по-горе явно има доста много Юди в България!
ВИКТОР77
22 Юли 2004 15:48
Мнения: 2,102
От: Bulgaria
Без политическа подкрепа от комунистите и бившите ДС-ЧЕНГЕТА, църковните самодейци около ДС-ченгето Максим нямат бъдеще! Всъщност лицето Максим е ПОП на атеистите от Позитано 20! Отново предварително за Коледа ще се раздават пропуски за църквата от свърталищито на комунистите Позитано 20 и съюз "Защита, възможно е, и от Гранит!

Луд към Луди
22 Юли 2004 15:59
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
добре, че не всички генетици са като тукашника
църквата е със статут на държава в държавата (образно казано)
всеки който иска да я завладее, значи е завоевател, насилник, терорист и т.н... а сега всички се борим с терора....
иначе е лесно, харесвам си някаква институция, намърдвам се в нея, обявявам предишните за мръсни комунисти и почвам да приплаквам и да бърша метрови сополи и литрови сълзи, колко съм низвергнат!!!
ай стига бе!
ние ще имаме ли държава или ще си заформим авторитарна монархо анархия?!?
Плюхме задружно по авторитарния живковизъм и си спретнахме по-калпав костовизъм... аман бе! аман!... опа... май беше амин!
)) друг е въпроса аз да ги питам : откъде бе божий служители, натрупахте толкова имоти??? и не ги ли дължите на тази страна България... докато не е станала официално щат я на едните я на другите.....!?!
а!?!
ВИКТОР77
22 Юли 2004 16:07
Мнения: 2,102
От: Bulgaria
"Първият опира до това дали лукавците около Инокентий, Камен Бараков и Анатолий Балачев могат да представляват Българската православна църква "



Ясен Бориславов
КОМУНИСТИЧЕСКО МЕКЕРЕ, не сте Вие, които ще решавате дали Инокентий и др. ще могат да представляват българската църква, а това ще направят християните, вярващите като мен, а не комунисти като вас, дори в расо!
Вие срамите България, това което стана вчера и днес, дори през турско не е било! Как си представяте, че след като видят тези СРАМНИ КАДРИ хората по-света и Европа ще ни приемат като равни в ЕС? Вие мръсни комунист-фашисти затваряте пътя на България към ЕС. Вие бяхте и си оставате агентура на руската КГБ, и велико-имперските амбиции на Путин за "Обединение на славянските народи"включително и кавказките народи, нищо че не са славяни.! Вие подчинихте българската църква на руската, с което станахте предатели на страната си!

yerihon
22 Юли 2004 16:38
Мнения: 89
От: Bulgaria
Т.нар. "разколници" не са свещенослужители, а обикновени измекяри, надушили лесен живот край църковните имоти под крилото на новия, вече син СДС-комунизъм. Ама се излъгаха. Вън от църквата, да си търсят нормални професии и да работят като нормалните хора. Правилно ги гонят, а ги влачат - защото се опират като магарета - не им се бачка.
ВИКТОР77
22 Юли 2004 16:46
Мнения: 2,102
От: Bulgaria
Интервю

ИНТЕРВЮТО НА КОРИТАРОВ
Председателят на Българския хелзински комитет Красимир Кънев:

Прокуратурата е подстрекател в спора между двата синода




Как оценявате нахлуването на полицията вчера в религиозни храмове от гледна точка на принципите на Хелзинския комитет?

Това е най-тежкото нарушение на човешките права и по-точно правото на свобода на религията и то не може да се оцени по друг начин освен като едно грубо беззаконие и тежка злоупотреба от страна на властта. Това се тежки нарушения на принципи на международното право, чието значение за България е изяснено като например забраната държавата да поставя под общ чадър двете крила на едно разделено вероизповедание и да ги принуждава да се обединяват чрез административна принуда.

Има опити за посредничество от страна на какви ли не фактори за намиране на помирение между двете крила на Българската православна църква (БПЦ). Оказа се, че полицията с един замах е в състояние да разреши всякакъв проблем?

Първо, тук се изхожда от една погрешна презумпция - след като БПЦ е разделена, непременно трябва да се обедини и то на всякаква цена. Всъщност по делото Хасан и Чауш срещу България Европейският съд по правата на човека прие, че когато едно вероизповедание е разделено, държавата трябва да способства това да бъде узаконено, т.е тя трябва да помогне да се регистрират и двете крила на вероизповеданието, да направи всичко възможно да се раздели имуществото на вероизповеданието. Това беше на практика направено в БПЦ. Едните и другите си имаха своите храмове, ръководствата бяха горе-долу легитимни, т.е те можеха да функционират в гражданския оборот. Умът ми не го побира защо беше нужна тази глупава и брутална акция.

Може ли сега след така създалата се ситуация да се намери норма за крачка назад или вече всичко е влязло в необратима фаза на конфронтация?

Може, разбира се, ако главният прокурор, при когото е обжалвано постановлението на всичките тези прокурори, които са постановили изземването на имуществото от единия синод и предаването му на другия, отмени тези постановления, няма да има проблем хората да си влязат обратно в църквите и да се върне старото положение.

Да, обаче това вече ще означава форма на узаконяване на т.нар. алтернативен синод?

Какво значи узаконяване на т.нар. алтернативен синод? Алтернативният синод вече де факто съществува и трябва да избягваме от начина на мислене, че едно нещо, което не съществува в правния мир, то не съществува и на практика. Това е един начин на мислене, който беше характерен за възродителния процес - щом някой някога е решил, че турци в България не трябва да има, тях действително ги няма.

Този начин на мислене не е изчезвал от България?

Не е изчезвал и вчерашните събития потвърдиха неговата живост.

От гледна точка на аргументите на един главен прокурор тъкмо липсата в правното пространство на алтернативен синод може да послужи като основание да не вземе такова решение в полза на Инокентий, да каже, че такова нещо няма.

И следователно не трябва да има.

Да.

Аз също се съмнявам, че главният прокурор ще вземе подобно решение, тъй като вчерашната акция имаше всички елементи на една предварително организирана акция и не си представям всичките тези районни и градски прокурори да са издали в един ден всичките тези постановления, без те да са съгласувани с главния прокурор. По-скоро смятам, че прокуратурата предварително е организирала тази акция и ми е трудно да видя как тя ще бие отбой.

Ако не бие отбой обаче какво практически може да се направи?

Нищо повече от това да се направи жалба пред Европейския съд по правата на човека в Страсбург и оттам да се очаква правосъдие, което за съжаление ще засегне българските данъкоплатци. Само си представете - те ще претендират, че са загубили толкова много имущество, което им е било отнето и ще искат от държавата да ги обезщети. А държавата това сме ние, данъкоплатците, и ние ще трябва да се бръкнем да изплатим тези обезщетения заради глупостта и безразсъдството на прокуратурата.

А може ли Хелзинският комитет да изиграе конкретна роля в тази ситуация?

Ние имахме контакти с потърпевшите свещеници, предложихме нашата правна помощ, предложихме възможности за посредничество, имахме разговори с различни държавни структури, с които се надявахме да имаме възможност да се регулира. За съжаление държавните структури, които носят отговорността за тази акция, в момента си заравят главата в пясъка. Дирекцията по вероизповеданията казва, че това е станало изцяло зад гърба й, сякаш, че не е имало Закон за вероизповеданията, сякаш Дирекцията по вероизповеданията не е била една от институциите, които най-силно е лобирала за прокарването на този закон и сякаш, че тази акция няма нищо общо с този закон.

Искате да кажете, че Дирекцията по вероизповеданията не е знаела за тази акция?

Това казва директорът доц. Иван Желев, че той като се върнал от чужбина разбрал, че нещо такова става в България и се учудва как е станало, по чия инициатива. Това ми е много трудно да повярвам.

От това следва ли, че Дирекцията по вероизповеданията също ще се намеси за ревизиране на проблема?

Тя е оправомощена по закон да го направи тъй като държавата според конституцията, а държавата в случая е Дирекцията, е задължена да съдейства за толерантността между различните вероизповедания и различните крила на вероизповеднаията и между вероизповеданията и невярващите. По същество очакваме тя да изпълни това свое конституционно задължение.

Прокуратурата по същество обаче се явява в ролята на подстрекател от тази гледна точка?

Без съмнение. Организатор, подстрекател и тя всъщност носи основната отговорност. За съжаление начинът, по който прокуратурата носи отговорност в българското общество, е много странен, меко казано. Това е една институция, погрешно установена в българското общество, и не може да носи отговорност за нищо. Поне ако беше част от изпълнителната власт, тя можеше да носи политическа отговорност, а тя сега не може да носи и политическа отговорност и никаква отговорност не може да носи. В дадената ситуация най-ярко се вижда погрешната установеност на тази институция в българското общество.

Обещаха ли нещо от Дирекцията по вероизповеданията, когато направихте контакта с Иван Желев?

Не, не, абсолютно нищо.

Значи всичко вече е оставено в ръцете на...

Служители казаха, че ще проверят какво е станало и ще мислят...

И когато му дойде времето, ще ви кажат?

Нещо такова.



Интервю на Георги Коритаров


ParvanovGS
22 Юли 2004 17:29
Мнения: 239
От: Bulgaria
Посветено на Симеон Кобурготски (проклет да е во веки веков Амин):

Симеон, Симеон, ти си най-големия марикон!
Ла пута мадре ке те парио
Мръсно комунистическо лайно!
Майка ти с кого се наеба кажи,
че изверг като тебе да роди!
Че и Фибчев Педала
иска да ти се докара!
Бягайте марикони в Сибир за да има и при нас мир!
Луд към Луди
22 Юли 2004 17:33
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
ха ха ха ха......
Куритарка е генералитет в ДЖурналистиката!!!
още немога да се упокоя от смях, когато беше намерил телефона и координатите на оня руснак, който плю в ефир по Путин.....
да! да! точно този който, избягал от руските тайни служби... този който е обявен за престъпник и го търсят за да го напагарят.....
ама понеже са били гола вода, не го откривали... а Куритаров, вдигнал телефона и хоп! - намерил гоооо.... че и в ефира го изопна....
ГАТАНКА: смешник с големината на едно корито - що е то?

Аведар
22 Юли 2004 18:05
Мнения: 346
От: Bulgaria
Това е поредният опит да се унищожи православната християнска вяра в България. Християните имат авторитет далеч надхвърлящ всяка земна светска власт. Ценностната им система ги прави независими. Затова те са унищожителна опасност за всеки реален социализъм.
Първо, реалните социалсти се опитаха да унищожат православното християнство с насилие и страх. Те убиха около 200 свещеници. Обявени сега за новомъченици. Многократно повече бяха репресирани. В лагери, изселвани, не позволяваха на децата им да получат висше образовение. (С решаващата помощ на червената армия) Това не даде желания резултат.
Сега се опитват с друго. Те назначиха владиците от "Синода на Максим"с цел: 1. да предизвикват погнуса и отвръщение в православните християни. Сегашната акция цели да застави християните в България да се обръщат към тези от които се гнусят. 2. да налагат политическо, атеистично-ритуално православие. Подчинено на агент Дроздов, IV управление на КГБ ("Алексий ІІ". Този опит също не ще успее по причини които атеистите не могат да разберат.
Нека запомним името на Ясен Бориславов, като на един от тези които интелектуално подпомагаха този опит да се унищожи православната вяра в България.
генетик
22 Юли 2004 18:08
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
Лудия,
какъв ти беше въпроса?
Щото на мен не ми е ясно, като са всички равни пред закона, как от два нелегитимни синода единия е по-нелегитимен?
генетик
22 Юли 2004 18:24
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
И кво сте са уловили ФД, та ФД.
Не видяхте ли в разгара на битката Бакърчето, умишлено облякло открояващо се светло костюмче, как смело опитваше да изтръгне от лапите на полицията един от свещенниците, като го подръпваше с две пръстчета за ръкава на расото...
Много е изпаднало момчето...
Луд към Луди
22 Юли 2004 18:39
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
много простичко бе генитико, или гениталнико.... тук дали да не спорим за още едно име!?! в кръга на шегата!
сегашните попове са иззели функцийте на някогашните фарисей!
без значение синод, номер, партийни уклони и т.н....
тия сегашните ( и едните и другите) са толкова святи хора, колкото и самия Юда... за тях сребърниците са преди всико! да не говорим за останалите (синодалниците ги наричат тях сектанти) които събират десятък например, някъде изискват имотна принадлежност, унифоми, ритуали отричащи ценностите на живота и трдуги такива...
в годината на ПАПАпристигането в България и ПАПвозенето с ПАПАкатафалката по софиянските улици(някога улиците бяха софийски, преди софянския кмет), Джимо "направи" едни статйки (които незнам що, ги няма в сегашническия архив) и призова ПАПАглавата да саморазпусне самата ПАПАцърква, като се извини на човечеството за човешкия геноцит причинен от (незнам защо наречената) "света инквизиция"!
...бе не би въпрос... не би чудо...
генетик
22 Юли 2004 18:45
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
Ти не ми подкачай гениталиите, че да се не размножите...
Пак не ми стана ясно, кой синод е по-нелегитимния
Щото към момента Максим удари джакпота.
Всъщност, може и да не се спори по въпроса, защото решаването му беше поверено на Кошлуков...
ВИКТОР77
22 Юли 2004 18:48
Мнения: 2,102
От: Bulgaria
22-07-2004 г.
Д Е К Л А Р А Ц И Я на ПГ на ОДС – Демократи за силна България и БСДП , Относно събитията в Българската православна църква ...





Последните събития в Българската православна църква предизвикват възмущението на вярващите и на гражданското общество. По нареждане на прокуратурата полицията превзе със сила 220 православни църкви и параклиси; превзе манастири, в които може да влезе единствено със страхопочитание. Сред тях има такива, които са строени с волни пожертвования на миряни и свещеници в последните години. Полицията прогони вярващи по време на богослужение и запечата църкви, както в най-мрачните години на комунистическия режим.Пред очите на богомолците бяха бити, ранени и арестувани свещеници.

ОДС – Демократи за силна България и БСДП протестират най-остро срещу това, че български държавни органи грубо потъпкват основни права и свободи на човека, защитени от Конституцията на Р. България, Европейската харта за правата на човека, Европейската конвенция за защита правата на човека и основните свободи, както и Международния пакт за граждански и политически права и Всеобщата декларация за правата на човека на ООН.

По време на управлението на ОДС не бе позволено подобно посегателство върху чувствата на вярващите, защото това би представлявало погазване на свещени човешки права.

Приетият с гласовете на НДСВ, ДПС и БСП Закон за вероизповеданията е основната причина за днешното насилие. ПГ на ОДС гласува против този закон и сезира Конституционния съд и Съвета на Европа, защото предвиждахме, че той ще задълбочи разкола както в православната църква така и сред мюсюлманската общност.

ОДС – Демократи за силна България и БСДП настояват категорично властта веднага да отвори храмовете за вярващите и да остави техните свещенници да служат в тях.

Отново апелираме към вярващите и духовниците да проявят въздържаност и дух на смирение. Няма да престанем да повтаряме, че църковният клир е длъжен да даде пример за покаяние и да покаже воля за помирение като прослави мъчениците за вярата по време на комунистическия режим и заклейми техните убийци и мъчители.

ОДС – Демократи за силна България и БСДП призовават за спешна промяна на Закона за вероизповеданията и за свикване на Църковно народен събор. Църковният конфликт трябва да се реши от православните християни без политическа намеса.

22.07.2004 г.

София

ВИКТОР77
22 Юли 2004 18:52
Мнения: 2,102
От: Bulgaria
ПОЗИЦИЯ на ПГ на ОДС -Демократи за силна България и БСДП относно процесите в Българската православна църква

ОДС - Демократи за силна България и БСДП са силно обезпокоени и загрижени от последните събития в Българската православна църква. С нотариални покани до свещенослужители се иска да освободят храмовете, в които те служат и, за които се грижат. Прокуратурата и полицията вече се намесват. Съществува риск от насилие.

Приетият през декември 2002 г. с гласовете на управляващото мнозинство и БСП Закон за вероизповеданията не разрешава, а задълбочава църковната криза. Юридическото утвърждаване на действащия патриарх като единствен каноничен и легитимен предстоятел на БПЦ не води до автоматично преодоляване на църковния разкол, а поражда само илюзия за привидно разрешаване на проблема.

Всеки опит за преодоляване на църковната криза с формално юридически средства и институционален натиск вреди на достойнството на вярващите. Посредничеството на силовите институции не може да разреши църковния конфликт и да излекува нанесените рани. Но може да нанесе нови рани и пореден удар върху авторитета на православната църква и нейния духовен клир.

Ние призоваваме въвлечените в конфликта лица и институции към въздържаност. Агресията не може да донесе мир на вярващите, враждата не лекува. Политическото вмешателство в духовните дела е недопустимо. Православните храмове не трябва да бъдат превръщани в арена на корпоративни сблъсъци и осквернявани с прояви на насилие. Църквата е духовен дом, а не терен за развихряне на собственически страсти.

ОДС - Демократи за силна България и БСДП се обявяват за разрешаване на църковния конфликт с мирни средства и в дух на смирение. Представителите на църковния клир са длъжни да дадат пример на покаяние и да покажат воля за помирение. Нека вземат пример от своите предшественици, които са се борили не помежду си, а за вярата и за България. Проявите на съсловен егоцентризъм и фанатизираната неразкаяност в духовното пространство на църквата са отблъскващи и осъдителни. Няма невинни в българската църковна драма.

Наследството на комунизма трябва да бъде преодоляно и неговата историята - прочетена. Имената на мъчениците за вярата трябва да бъдат обявени и прославени, а на убийците и мъчителите - заклеймени.

ОДС - Демократи за силна България и БСДП настояват за провеждане на църковно-народен събор с широко представителство на вярващия народ, без политическа намеса и икономически натиск, в обединителен дух и с максимална отговорност за съдбата на родната ни църква.

21.07.2004 г.

София


Луд към Луди
22 Юли 2004 18:53
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
извинявай генек, аз май се самозабравих и не ти отговорих по същество!
когато се регистрира една институция, няма как да дойде някой от някъде и не само да регистрира същата ами и да има претенций, че видиш ли собствеността на първата е принадлежност на новата... някак няма логика, то по законите ни май всичко може!
и ако досега статуквото (наложено от политическата конюктура) е търпяно, невиждам защо трябва да продължава да се търпи!
чуждото и насред път се взима!
не ми пука кой какъв е! но справедливост има! вЕрвай ми!!!
а ако искаме държава с функционираща държавност - трябва да сме справедливи!!!
независимо дали на нас лично ни харесва или справедливостта ни ощетява!!!
КАЗАХ!
проф. дървингов
22 Юли 2004 18:54
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
Действащия закон позволява на алтернативните да се регистрират под друго име - след като Кошлуков е замесен, защо да не е Нова БПЦ и да започнат да проповядват;
То май далаверата е кой да носи името БПЦ.
генетик
22 Юли 2004 18:58
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
Значи, Лудия, ти смяташ, че с едно недоносено законче, прието при заварено положение и без допитване до мнението и на двете страни се разрешава въпросът кой да извършва свещените ритуали?
Големи богове се извъдихте всичките, съдници. Защо ли на мен ми е трудно в такъв спор?
Луд към Луди
22 Юли 2004 18:59
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
о! ама твоите работят ли в режим на клониране ли...!?!
ха ха ха... ами ако на мен това ми харесва?!?
мен размножавай!!!
само кошлуков недей! и подобните нему.....
молЪм ти сЪ!!!
Луд към Луди
22 Юли 2004 19:11
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
е това е! ти не си генетик! ти си обичновен индивидуалист-единосъщний!
затова хората изграждат общества а ние творим вестници, партий и фецис!!!
не е твоя работа да коментираш закона постфактум!
първо правиш нов закон и тогава реформираш според него... останалото е анархия!... донякъде новото име на анархията е ндсв... те бачкат на подобен принцип - седесеристкия...
ама са малко по добри, когато има закон и не ги удовлетворява - правят си и си го формоват за си свършат пъклените дела - законно!
обаче закона генетико съществува заради справедливостта а не заради партия, синод, държава, военна клика или картел и т.н....
това, че смисъла на законността е изчекната и че много като теб не я разбират... е точно затова, като гледам всички около мен... немога да не мисля за себе си като за Бог!!!
айде пиши си! ... не ми пречиш!!!
Добави мнение   Мнения:71 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща