Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Мерките срещу мафиотите ще са бич за гражданите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:182 Предишна Страница 2 от 10 1 2 3 4 Следваща »
paragraph39
14 Авг 2004 08:27
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
НЯМА И НЕ МОЖЕ СА ИМА НИКОЙ В ДЪРЖАВАТА, КОЙТО ДА Е ПО-СИЛЕН ОТ ДЪРЖАВАТА!!!
Според мен, въпросът НЕ е да дадем по-голяма "тояга" в ръцете на Полицията, а да дадем по-голям МОТИВ на полицаите и началниците им!!!
И , едновременно с това, да ОТНЕМЕМ мотива на настоящите и бъдещите престъпници да извършват престъпления !!!
Това означава:
БЕЗПРЕКОСЛОВНА, ЗАСИЛЕНА И ПОСТОЯННА ОБЩЕСТВЕНА ЗАЩИТА И УВАЖЕНИЕ на дейността, личността и семействата на хората в Полицията, Следствието, Прокуратурата и Съда. Плюс материалното и моралното им СТИМУЛИРАНЕ!
ПОСТОЯНЕН И ДЕЙСТВЕН ОБЩЕСТВЕН КОНТРОЛ върху дейността на Полицията, Следствието, Прокуратурата и Съда. Въвеждане на ПРЯК ИЗБОР от Населението и МАНДАТНОСТ/без ограничение за преизбиране/ за шефовете на районните и окръжните Полиция, Следствие, Прокуратура и Съд!!!
ВЪВЕЖДАНЕ, за определен срок години /5-10-15.../, на принципа"ВИНОВЕН- ДО ДОКАЗВАНЕ НА ПРОТИВНОТО!", плюс Възбрана и Запор върху Имуществото-до приключване на делото при евентуално обжалване от страна на Собственика на това имущество!- което по размер ЯВНО надвишава размера на ЛЕГИТИМНИТЕ доходи на Собственика му!!!
ДА СЕ КОМПЮТРИЗИРАТ И ОБЕДИНЯТ В ЕДИННА СИСТЕМА И БАЗА ДАННИ архивите и масивите на Полиция, Следствие, Прокуратура и Съд / регистрите и делата/, плюк ЕСГРАОН-а, Данъчните служби и общинските служби "Гражданско състояние"
ПРОМЕНИ В НАКАЗАТЕЛНИЯ И НАКАЗАТЕЛНО-ПРОЦЕСУАЛНИТЕ КОДЕКСИ !!!
ТОВА, КАТО ЗА НАЧАЛО!!!
Devil
14 Авг 2004 08:45
Мнения: 3,559
От: Bulgaria
Уважаеми Параграфе,
Вчера гледах по СиЕнЕн интервюто на семейство Буш с Лари Кинг. От това което видях ми се отщя, и от държава, и от демокрация. Като знам и какво цвете е министър-председателят на България анархията или Хитлер са ми все по-близки. Хората им писна от държава и демокрация с такива ръководители. Майната им на тях и на институциите и на механизма, който ги избира.
paragraph39
14 Авг 2004 09:12
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
DEVIL,
Когато сме се раждали, с никой НЕ сме подписвали Договор, че всичко в Държавата, където ще живеем/Татковината, Родината, Отечеството.../, ще е според нашия вкус, нали?! Така че, НЯМА място за оплаквания, че някай ни е ИЗЛЪГАЛ!!!
Но и НЕ е вярно, че в държавата НЕ може да има приемлив за всички/в някаква степен/ ред! Има такива, УРЕДЕНИ, държави по Света, нали!!! Проблемът е, че от средата на миналия век ПАРИТЕ изместиха ИДЕАЛИГЕ за Общочовешките ЦЕННОСТИ ! Очевидно, че и "Третият Път" на Т. Блеър се оказа поредната Пропаганда и Манипулация- в името на ОЩЕ повече ПАРИ за Богатите!
АБЕ, КОФТИ ВРЕМЕНА, ти казвам !!! КОФТИ ОРИСИЯ!
НО.. НИЙ ДА ПРАВИМ, КАКВОТО ТРЯБВА, А ТО ДА СТАВА , КАКВОТО ЩЕ!
Карамфилов
14 Авг 2004 10:25
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Аз пак ще се обадя, този път на тема двойния аршин. Един колега по-горе, който обилно ни снабдява с юридическа терминология и параграфи, сега ни предлага, покрай другите мерки, не какво да е, а , цитирам:
" ВЪВЕЖДАНЕ, за определен срок години /5-10-15.../, на принципа"ВИНОВЕН- ДО ДОКАЗВАНЕ НА ПРОТИВНОТО!"
Това добре, но само преди няколко дни същия колега се вреше из алинеи и параграфи, вадеше от девет кладенеца вода да ни докаже, че лицето Славков не е извършил нищо осъдително и се основаваше на точно обратния принцип. Уважаеми, кога беше искрен, оня ден или сега? Или принципите ще си ги обръщаме както ни дойде? Ако БСП, която имам чуството че подкрепяш (но може и да греша), така ще ни управлява, жална ни майка.
Белия негър
14 Авг 2004 11:08
Мнения: 1,203
От: Bulgaria
ЕЛЕНкА ЕНЧЕВА !!!
И на нас ни настръхнат косите !!! От журналистическата ви немощ.../ или дебилства?/ И не защото темите са нови за медиите!!! Ами защото не щете да видите, че вече не живеем на друга планета!!! И че ... човек се познава ...сравнявайки се!!! Било имало значи... опасност за свободите....?????
Та скъпа моя, толкоз ли ще ти е трудно да видиш КАКВИ ЗА ЗАКОНИТЕ В ЩАТИТЕ И ЕВРОПА??? Толкоз ли мозък се иска ... да научиш, че там законите са и по-строги!!! ...Особено след 2001, личните права на европейските / особено пък на американските граждани/... са направо минимизирани!!! И журналята им не плачат за "погазени закони!!!и ченгетата и прокурорите им вършат повече работа!!! Не като нашите ... да се перчат през дебилските медии, колко бандити щели да фанат..... ако им се гласували закони??!?!
Че то само на Филчев и на БББ дописките да събереш... готов ти е най-сатиричния роман, бе момиче!!!
КОЗИНАТА МИ НАСТРЪХВА ОТ ТОЛКОЗ ЖАЛКИ ГЪЗОБЛИЗЦИ./ български медии ???//
Белия негър
14 Авг 2004 11:17
Мнения: 1,203
От: Bulgaria
И кво си седнала да ми цитираш "новия-стар " политик-пръдльо Костов с неговите акъли и съвети??? Що не му изброиш... арестуваните, и осъдени по нетово време бандити?? То да беше само той.....Колко пъти още да преизбираме издънили се политически тикви, с надеждата да си свършат най-после работата??? Вече видяхме, че тяхната политика се оказа по-разрушителна за народа ни, отколкото войната в съседна Югославия!!! Пък бандюгите ни си се ветреят необезспокоявани... четат на прокурори и топполицаи дописките със заплахи по вестниците..... И СИ СЕ ХИЛЯТ!!!
paragraph39
14 Авг 2004 11:18
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
КАРАМФИЛОВ,
НЕ ЗНАМ НА КАКВО СЕ ДЪЛЖИ ТОВА ПРИ ТЕБ, но ти ОЧЕВИДНО и ОЧЕВАДНО НЕ правиш разлика между ДЕЙСТВАЩО ЗАКОНОДАТЕЛСТВО и скрОмнО предложение на форумец за промени в действащото законодателство?!?
ПЪРВО, по сега действащото демократично законодателство в демократична България, Славков е "НЕВИНЕН- ДО ДОКАЗВАНЕ НА ПРОТИВНОТО!"
ВТОРО, известно е на форумците тук, че аз съм НЕдемократичен "комуняага" ! Така че, ВСУЕ е учудването ти на моето предложение!
ТРЕТО, предложението ми е насочено САМО към определен и СТЛОГО ОГРАНИЧЕН "контингент" хора- само към онези Собственици, Имущество на които ЯВНО и кратНО е по-ГОЛЯМО по размер от размера на ЛЕГИТИМНИТЕ им доходи!
ЧЕТВЪРТО, предложението ми е за известен период от време/5-10-15 години/ !!!
ПЕТО: А ТИ КАКВО ПРЕДЛАГАШ ?!?
П.П. ШЕСТО: ГРЕШИШ ! АЗ ВИНАГИ СЪМ ИСКРЕН! ДОРИ И КОГАТО ГРЕША!!!

Редактирано от - paragraph39 на 14/8/2004 г/ 11:22:31

paragraph39
14 Авг 2004 11:26
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
LACEY,
/:/ "Нема такова животно като справяне с престъпността след временно отменяне на демокрацията! "...
......................................... .......
ИМА, има-а-а-а!!! Имаше, и то съвсем НАБЛИЗО- у комшиите Гърция и Турция! След военните преврати там РЯЗКО намаля КРИМИНАЛНАТА престъпност! Но , пък, вярно увеличи се ПОЛИТИЧЕСКАТА "престъпност" /срещу режима/!!!

Белия негър
14 Авг 2004 11:28
Мнения: 1,203
От: Bulgaria
Параграфе, пък и другите! Стига сте се излагали с детските си логики за това Бате, бе! Казал ли е някой, че Батето е взел вече някакъв подкуп, бе, умньовци??? И за какво ке го съдят тогава??? МОГАТ ДА ГО ИЗРИТАТ ОТ МОК И БОК... НО САМО ПО ЕТИЧНИ МОТИВИ!!!
Консумирано престъпление НЯМА!!! Все едно да вкараш комшията в затвора за изнасилване... щото ...май бил казал на другия комшия, че ще го навърви на женка ти!!!А стига глупости, де!
Белия негър
14 Авг 2004 11:39
Мнения: 1,203
От: Bulgaria
Аз предлагам, вместо да си "представяме" как би трябвало да се унищожи престъпността в България... просто да се опитаме да изброим реално арестуваните и осъдени вече големи, средни, и малки мутри и бандити!!!
Може да изброим също ... колко пъти Филчев и БББ се петелчат от медиите... и колко пъти са си свършили работата? Например, изпълняват ли закона за конфискуване на бандитско имущество??? Колко пари върнаха в хазната???
И нека поне ние, обикновените хора, спрем с простотиите за "изчистване" на страната от престъпници!!! То това си е непрекъснат процес! Едни изчезват, други идват!!! Или в щатите и Европа отдавна няма бандити и корумпирани политици????

Редактирано от - Белия негър на 14/8/2004 г/ 11:42:09

paragraph39
14 Авг 2004 11:47
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
МОМ/И/ЧЕНЦЕ LACEYче,
НЕДЕЙ ДА УЧИШ баща си, как се правят деца!!!
ПО ВРЕМЕ НА ДИКТАТУРИТЕ в Гърция и Турция, както и при всички други диктатури по Света, Престъпността РЯЗКО намалява ТАМ!
А след края на Диктатурите в Гърция и Турция, както и на всички друти Диктатури по Света, Престъпвостта РЯЗКО се увеличава ТАМ!
ПОПИТАЙ ЗУЮ! Той това го знае!!!
ДОПЪЛНЕНИЕ: НЕ съм казвал тук, че Гърция и Турция- от времето на диктатурите там, трябва да са модел за България!!!


Редактирано от - paragraph39 на 14/8/2004 г/ 11:56:23

Razbirachev
14 Авг 2004 12:03
Мнения: 316
От: Bulgaria
Ей тъй само наужким. Хващат някой много опасен , ама наистина много опасен. Следили го, снимали го, подслушвали го, въобще голяма работа разследване. После го тикнали в килия единочка( `щот` си е толкова опасен , че повече няма накъде) Весниците пълни със статии , че хванали един много опасен. Бат Бойко на първа страница със " Шпаген" във ръце, Филчев и ко срамежливо се подават зад снажната генералска фигура. Въобще триумфът пълен. Опасният в дрънголника, добрите на пиедестал със " Шпаген" в ръце. Добре ама гадният мръсен съдия отсъдил , че опасният не е тоя в дрънголника ами някой друг дето продължава да си върши опасните работи, че и още по-опесни планове крои. Оня нещастник в дрънголника го изритват от килията единочка, да ама след две а, може и след три години. Е? Айде сега някой по-умен да ми каже тоя същият от дрънголника сам ли да си тури въжето или да чака някаква пенсийка да му отпуснат. Сещам се за един дето крета на пенсия щото по същият сценарий изкара три години в италиански дрънголник в дълги беседи с разните му там прокурори и баш полицаи. Сещам се и за едни други нещастници, 5 парчета, дето даже и присъда от първа инстанция имат, дадена им ей тъй за честта на пагона........ Абе давайте тричленките дето с една летучка оправят нещата.
paragraph39
14 Авг 2004 12:15
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
LACEYче,
НЕ съм казвал ТУК да има Диктатура в България! Чети по-внимателно-дори може и с омерзение!- и ще се увериш!
Каквото съм казал да има ТУК, в България, съм го казал по-горе!
Ако искаш го чети!!!
Razbirachev
14 Авг 2004 12:19
Мнения: 316
От: Bulgaria
Вчера съдия Христо Крачолов осъди 1000 лв. глоба за оная будала дето се правила на арабски терорист и пускал писъмца където му скимне , при искана присъда от прокурора 3 години ефективна. Крачолов е същият съдия дето не се поддаде на натиск от страна на аверите на Ванко 1 и ко. Съдия Крачолов обикновенно гледа едни от най тежките дела за трафик на наркотици, проституция, убийства и рекет и в Пловдив и по никакъв начин не може да мине за непрофесионалист или корумпиран. Вчеращната присъда връща вярата в правосъдието.
Slex
14 Авг 2004 13:12
Мнения: 278
От: Bulgaria
Каква е тая параноя, не мога да разбера. Никъде не пише, че полицията просто ще върви по къщите и ще арестува когото си иска, а след това ще го вкарва в дранголника без съд и присъда. Просто се улеснява използването на СРС и доказателствената им тежест в съда ще нарастне - и не виждам защо да не стане така. Наистина, много от мутрите ги знаем кои са, но общественото мнение не е достатъчно, за да вкараш някого на топло - трябва и да са нарушили закона по някакъв начин, а събирането на доказателства за това не е толкова лесно. Улесненото използване не СРС дава възможност това да се заобиколи. И после няма 6-5 - гласът ти на записа ли е, на записа е, това казал ли си го, казал си го - няма какво да говорим повече.

Да ми каже тогава някой от форумците, които едва ли не изкараха, че се въвежда някакъв гестаповски строй, на какво основание ще ви осъди съдът, дори и да сте подслушвани, при положение, че на записа няма нищо, което да ви уличава в престъпление или в изготвянето на престъпление. И другото което е, каква е вероятността да бъдете подслушвани точно вие, като се има предвид колко ограничени са техническите и човешките ресурси на МВР за това, просто трябва да има някакъв мотив да подслушват вас. Айде, едно време тайната полиция е имала мотив - да лови враговете на режима, но сега, кажете ми, какъв ще е мотивът да се подслушват обикновени хора, просто някакво перверзно удоволствие на спецслужбите да тероризират "малкия човек" ли, какво? Как си я представяте тая работа:

Филчев: Бойко, тука нещо мача по телевизията не ми харесва, голяма скука... Дай да измислим нещо...
ББ: Ми няма проблеми, то и на мене нещо ми дотъпя. Дай да отидем да сложим бръмбарите в някоя панелка в Люлин. Голям майтап ще падне като кажем на жената на Петров, че сме го арестували по обвинения в тероризъм, има да се тръшка...


Така и не видях някой от писалите дотук да обясни как точно тези предлагани мерки ще ударят по средностатистическия гражданин. Само "държавата е лоша", "МВР не става", "ББ е мутра", "Филчев пак се прави на интересен пред медиите" и естествено "правата ни, правата ни", но как точно тези мерки ще ограничат правата не видях.

Почвам да се повтарям, но ако има някакъв проблем с предложенията на ББ и на Филчев, това е, че изпълнението им може да се окаже неефективно поради изтичане на вътрешна информация, а критиката, че това ще се окажат репресивни мерки срещу гражданите, е необоснована, поне според мен, поне в частта си за улеснено използване на СРС, и ще остане такава, освен ако някой не отговори аргументирано на въпросите, които зададох.
генетик
14 Авг 2004 13:14
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
Поинтересувайте се колко народ в момента гние по арести из западните държави заради просто недоказано подозрение за връзки с тероризма. От години са там.
Това благодарение на жестоки закони, панически приети във времената на пресния голям страх от терористи.
В същото време, това е изпълнение на целта на терористите, които искат малко или много да прецакат западния начин на живот и демократичните ценности. Ерго - 1:0.
Терориста иска да те е страх и панически да се довеждаш до състоянието на овца. Горе-долу, това е мечта и на мутрите.
Е аз не съм готов свободата ми да стане заложник на "борбата с нещоси". Ще видите, когато (ако) приемем абсурдите на ББ и НФ и разгорещено поведем спорове ала "ЦСКА-Левски", западняците ще почнат да се усещат и да искат либерализиране на законодателството и пак ще сме някак изостанали.
Пък има и още една вероятност, в условията на разгорещено ппреследване на престъпността, като се огледаш да разбереш, че от едната страна те притиска държавата, от другата - мутрите. А ти по средата влачиш жалко орязано съществуване.

Редактирано от - генетик на 14/8/2004 г/ 13:48:01

Графът
14 Авг 2004 14:09
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
Уважаеми Lacey, Пишете “Кой ще определяте що е то спокойствие и сигурност за "милиони, в името на което ще жертваме хилядите? “ като очевидно цитирате мен. И понеже очевидно не сте се вникнал в съдържанието на прочетеното Ви пояснявам: този въпрос задайте на САЩ и коалиция, в която сме и ние – това е практика в момента.
Уважаеми Razbirachev, за случая на ужким. Повтарям отново: напълно е възможен описания от Вас случай (макар, че не става ясно дали наистина въпросният е невинен или само “гадния съдия” така решава ). Но в същото време от 100 заловени за престъпление 99 са “познати” (или подследствени, или даже с висящи дела) и 1 (явно чирак ) в компания поне на двама от първата категория. Т.е., били са в положението, описано от Вас, и са навън, горките…
Написаното до Razbirachev адресирам и към Вас, г-н Каламфилов, с допълнителен въпрос: за кого всъщност се страхувате? – имам пред вид изречението Ви “Ако БСП, (……) така ще ни управлява, жална ни майка.” Не вярвам да сте в категорията на застрашените...
генетик
14 Авг 2004 14:12
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
Подслушаните разговори да се използват като доказателство и срещу събеседниците, макар техните микрофони да не са "законни". Задържаните за тежки престъпления (вероятно мафиоти и терористи каквото и да означава това) да остават в ареста докато им прочетат присъдите.

Slex,
ти вече несъзнателно насаждаш едно от последствията за мирния средностатистически гражданин, защото с това ти мислене, ти си много добър кандидат да сочиш с пръст и да разпространяваш мисли от рода на "абе има нещо, щом са го слушали". Обричаш някого на отрицателно обществено мнение без да имаш доказателства.
Да ти разиграя сценарий:
Имаш приятел, бонвиван, любима компания, обича да пръсне някой лев по кръчми и да изпуши някоя трева веднъж в месеца. Един ден, попаднал в безпаричие той склонява да продаде някоя трева (припомням, че според сега действащото законодателство това е сериозно престъпление - 15 год. макс. вж. цитата по-горе). Попада човека в разседване на мрежа за разпространение, попадаш и ти ако продължаваш да водиш разговори по телефона и да се срещаш с него. Един ден те привикват на разпит със съответната заповед (припомням, че си заподозрян за тежко престъпление вж. цитата по-горе). Ако не се оправиш навреме си обречен да стоиш в ареста докато ти се прочете оправдателната присъда. От 10 души, нещастно попаднали в такава ситуация пет задължително развиват фобии за преследване, което рязко се отразва на качеството им на живот и на ролята им в обществото. Ще трябва психолог, но гениите на полицейското законодателство не предвиждат такъв вид помощ.
Те това е една веорятност мирен гражданин да бъде засегнат пряко.
След малко ще продължа с непреките последици за обществото.
генетик
14 Авг 2004 14:52
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
Я още малко преки последствия, че нещо ми се отдава
Значи, нашият герой, който беше прибран и след непоределен период от време благополучно пуснат като невинен се сдобива с доживотно досие, като бивш обект на разследване. Няма да разигравам хипотезата за двукратно извъртане на тоя сценарий, защото това превръща нашият обект в обичаен проверяван (припомням, че законотворците ни хич не обсъждат разработката да се унищожава без следа ако обектът е невинен).
Тръгва, невинният да се разходи из чужбина. Има там едни документи за някой от държавите, в които се пита не само дали е бил признаван за виновен в нарушаване на закона, но и дали някога е бил разследван във връзка с нарушаване на закона. Е, ще не ще пише, че е бил, макар и невинен. Дали ще излезе да се разходи се превръща във въпрос на шанс дали служителя е наясно със строгостта на законите ни. Там отива правото на свободно придвижване - държавата вече не му го гарантира, макар да е посочено в конституцията.
Хайде сега непреките:
случаи на невинни заподозрени се раздухват от пресата неминуемо. Няколко от тях отиват в "искренно и лично" и с пълно право изразяват възмущението си от ситуацията.
Трима от десет зрители се улавят, че несъзнателно психопортретират познатите си, натоварвайки ги по този начин с подозрения, което разбира се ги отчуждава - ударени са отношенията между процент от хората.
Разтревожени родители започват да досаждат на 18 годишните си хлапета с нелепи подпитвания за познатите им, и дали в час не си разменят майтапски SMS-и със стихотворения за трева (некое може да е дилърче и става напечено). Хлапетата се отдалечават от родителите си, защото атмосферата е откровенно неприятна - удря се семейството.
Като всяка фобия и тази има склонността да се разпространява и след време зрителите стават 4-5 от десет, което увеличава засегнатите. Гражданите се натоварват взаимно с подозрителност и се отчуждават, което няма как да не съсипе обществото, което и сега е достатъчно засегнато по други причини.
Крайният резултат е увеличаване на количеството страх, което броди между хората и при известен процент засегнати се развива във фобии, които хранят голямо число психоаналитици (става ли познато от някъде? ). В уредено общество опасността е по-малка, защото доволните хора трудно се поддават на неврози, но нашето съвсем не е такова (направете си справка как вървят статистиките на психиатрите).
генетик
14 Авг 2004 15:01
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
И накрая - как това ще се отрази върху институцията:
Известно е, че твърде притискащи и заплашителни институции предизвикват отхвърляне у заплашените и губят добрия си имидж в очите им. Последствията - само си спомнете комунистическата милиция и колко гротескни форми придоби освобождаването от сянката и след 10-ти ноември.
Добави мнение   Мнения:182 Предишна Страница 2 от 10 1 2 3 4 Следваща »