Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
БСП не хареса електронното гласуване
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:86 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща
Инакомислещ
15 Сеп 2004 16:32
Мнения: 1,677
От: Bulgaria
В.с., сега ще се напъъъъъъъна да си кажа моите пък аргументи ногу умну
Въпросът с гласуването - само вътре или и вън, с или без писита - за мен е една близалка, пардон - по демократически - едно тиктак само две калории.
Читава ли е емиграцията ни или не, за мен е съвсем отделен въпрос от този, кой има право да гласува. Аз познавам нефелни (по мое убеждение) българи, които живеят и тук, и в чужбина. Не оспорвам правото им да гласуват. Познавам и такива, на които не им пука особено за кого са пуснали гласа си, а са се водили по нечий съвет, не по убеждение. Може да не ми харесва (а не ми харесва), но това си е тяхно право. Както право е и да не се гласува - поне докато не се измени закона. Така че и бабата от село да гласува ако иска, и внукът й от Испания - също ако иска и ако му пука за бабата, за дядото и за родителите, които тук се чудят как да вържат двата края.
Ако законодателят реши, че гласуването е само на територията на страната - окей. Ако запази досегашната практика (с пунктове в чужбина) - пак добре, ако я промени с електронния вот - пак съм съгласен.
Който и вариант да е (дори да е твоя, В.с.), съм убеден, че коренно нещата няма да се променят, ако досегашните правила, по точно неспазването на правилата, останат.
Старшината
15 Сеп 2004 16:51
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
Инако, приятелю, добре, че не си мома, че от толко съгласия ...
А мнението за емиграцията си е мое .... Между другото, не очаквам това мнение да се оспори по отношение на процентите ....
Amilcar Barca
15 Сеп 2004 16:53
Мнения: 987
От: Spain
Старшина, тези които "мият чинии, носят пици, берат маслинки или слугуват на слугите" въобще няма и да разберат, че в България има избори. А дори и да разберат, да отидеш да гласуваш означава да отидеш до посолството в столицата на съответната държава. Колко човека ще го направят - какпка в морето и то не точно берачите на маслини. Ти ако живееш в Бургас би ли отишъл до София да гласуваш? Така че проблемът ти се разрешава от самосебеси.
А по отношение на СУВЕРЕНА: е аз имам СУВЕРЕННИ родители-пенсионери, на които всеки месец пращам по 200-300 евро, с които СУВЕРЕННО пазаруват със СУВЕРЕННО ДДС. И аз съвсем СУВЕРЕННО бих предпочел те да имат такъв стандарт на живот, че да не ми се налага да им ги пращам. И съвсем СУВЕРЕННО бих предпочел и аз да мога да имам в България стандарт на живот като този, който имам тук.
Обаче докато баба Пена решава че ще управлява царо, кмето или бесепето това просто няма да стане.
Amilcar Barca
15 Сеп 2004 16:58
Мнения: 987
От: Spain
Да ви се не начуди човек - емигрантите ли са ви проблема? Каква част са емигрантите от гласуващите?
Ако не бяха гласували емигрантите нямаше ли пак Симо да е премиер? Ами!
Ку-Ку
15 Сеп 2004 17:05
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
Много е лесно да се осъществи идеята за електронно гласуване. Въобще не са нужни некакви грандиозни инвестиции и тестове. Не става дума за електронни подписи и прочие усукани технологии. Всеки български гражданини който иска да гласува по тоя начин ще получи един уникален номер, след това отваря една проста уеб страница, въвежда кода си и гласува. Със всеки код може да се гласува само веднъж. По същия начин и със джи ес ем-а, праща смс с номера и предпочитанието си и това е. Възможно е да се направи така, че номерът да не се асоциира с определения гражданин, тогава гласуването ще е анонимно. Разбира трябва да се вземат и мерки алгоритъмът за генериране на тези номера да не може да бъде разбит. От друга страна и потенциалните хакери нямат да има много време да се разбият алгоритъма. Подобни системи се използват за електронно банкиране например. От българските банки ПроКредит работи така. В Холандия - АБН АМРО. Има и много други. Щом хората доверят парите си на този метод не виждам причина да не се използва и за някакво си гласуване, при което винаги се допускат ограничен брой измами и невалидни гласове.
Идеята може да бъде реализирана прозрачно и да се контролира от представители на всички политически партии и други вредни формирования.
Zak
15 Сеп 2004 17:08
Мнения: 194
От: Bulgaria
Ку-Ку, кода за който говориш му се вика ЕГН!
Zak
15 Сеп 2004 17:10
Мнения: 194
От: Bulgaria
Номера имах предвид, не кода!
Мноо съм се изморил нещо.
Старшината
15 Сеп 2004 17:15
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
Amilcar Barca,
Доволен ли си, че тук родителите ти живеят с 2-300 Е от твоите пари? Да не са били в затвора, че да не са успяли да си заработят човешки пенсии (или и сега работят)? ДДС-то викаш, пораждало опосредствени права. Ами вдигни си още стандарта, бе, човек. Не им пращай нищо, и оправи комуникациите си ... щото адрес в yahoo ..... нали? На "мандаринки" ми намирисва .... или на държавно службе ...
А Кобурга, хващам се за кобура, го довлякоха точно емигрантите ...
Amilcar Barca
15 Сеп 2004 17:16
Мнения: 987
От: Spain
Ку-Ку, някой беше споменал по-горе, че ще стане също като депутатите дето гласуват с по няколко карти. Аз съм навит примерно да гласувам за бесепето, обикалям роднини и приятели дето няма да гласуват и ми дават номерата си и ХОП - 20 гласчета за БеСеПе.
Щото това не като да си пазиш пари в банка все пак...
Ку-Ку
15 Сеп 2004 17:22
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
Zak, ЕГН-то не върши работа, всеки може да гласува вместо теб така. Номерът трябва да е уникален и генериран случайно с алгоритъм, който хакерите да не могат възпроизведат. Абе все едно автоматично генерирана парола за еднократна употреба.

Amilcar Barca, не виждам проблем да гласуваш вместо баба си, в края на краищата рода сте си, имате си вяра. Така или иначе хората си влиаят един на друг и пускането на бюлетината е една формалност, що трябва да разкарваш баба си до секцията за това.
Cruella de Vil
15 Сеп 2004 17:26
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
"Сега ще ви кажа моето мнение: ако от 100 човека живеещи вън от страната, 98 мият чинии, носят пици, берат маслинки или слугуват на слугите - емиграцията като цяло е СЛУГИНСКА!"
Еми да, къде къде по-добре е тази "слугинска" емиграция да лежи на социални помощи в България и не само да не плаща данъци, ами да живее на гърба на другите! Кой живот е по-достоен - да работиш "черна" работа или "аристократично" да си губиш времето по кафенетата? В цял свят на емиграцията се гледа като на ресурс на нацията, само в България емигрантите са трън в очите на някои.
Прочее, лафът с миячите на чинии вече се изтърка.

Amilcar Barca
15 Сеп 2004 17:30
Мнения: 987
От: Spain
Старшина, Yahoo за мен е най-стабилната поща поне от 6г. насам. Оттогава съм сменил един куп други адреси (служебни и на интернет доставчици), но съответно при смяна на доставчика или работата си губиш и адреса. Да не говорим и за предимството да отидеш в чужбина и да можеш да си провериш пощата от интернет зала - преди 4-5 години малко бяха тези които го предлагаха.
*
Кои емигранти са довлекли Кобурга бе, човек? Напротив - Кобурга довлече емигранти.
*
Да разбирам ли, че в България всички освен затворниците имат човешки пенсии? Как така не съм разбрал? Че то тогава май е време да се връщам...
fierce
15 Сеп 2004 17:45
Мнения: 10,605
От: Bulgaria
Никва електроника!
Знаят си тея от БСП-то!
Ми я го вижте Фичката как се промъква
мужду забраните, кат партизанин към мандра!
Одма е организИрал един курс и глей кво стая -
избирателите станали 9 милиона!
volog
15 Сеп 2004 17:52
Мнения: 3,826
От: Reunion
Старшина, браво! За процентите май не си прав обаче.
Впрочем, на дядото дето изпраща по една щайга с компоти от село засега на никой не му е хрумнало да му даде да гласува за кмет на града.
Да не се намесват естествените роднински (морални) задължения.
Ако Круела се откаже от Българското гражданство, ще престане ли да праща пари на родителите си?
Amilcar Barca
15 Сеп 2004 18:05
Мнения: 987
От: Spain
Е, предавам се - няма да гласувам.
На следващите избори - един глас по-малко.
Доволни ли сте? Решава ли ви проблемите?
Пак СУВЕРЕННО ще си изберете същите глупаци.
Но тогава пък някой ще каже: "Нямаш право да критикуваш като не си гласувал".
Аман!
*
volog, изпратените пари увеличават потреблението и оттам влияят благоприятно на икономиката. Изпратените компоти обратно - намаляват потреблението. Аз компоти не пращам...
Cruella de Vil
15 Сеп 2004 18:10
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Въобще нямам и намерение да се отказвам от българското си гражданство. Ако някой се откаже от гражданство то това означава, че доброволно се отказва от правата, които му дава същото това гражданство. След като не съм се отказала от гражданство, не виждам защо някой ще иска да ми ограничава правата. Отделен въпрос е дали ще упражня правото си на глас.
Морални задължания - вярно, но същите тези морални задължения имат "скромно" материално изражение от 1-2 милиарда евро за цялата емиграция. Колкото и да е неприятно на някои българската емиграция е и ще си остане фактор в обществения живот. Ако някой реши да прокарва подобни закони като нищо може да изгуби гласовете на роднините на същите тези емигранти.
Ина Тодорова
15 Сеп 2004 19:06
Мнения: 3,086
От: Finland
Аз съм емигрант , но съм склонна да мисля , че Старшината има право. Нашите западни емигранти НЕ ОТИВАТ ДА ГЛАСУВАТ! По простата причина и най-важна , че дипломатическите представителства не уреждат избирателни пунктова в необходимото число. Ето тук , например, Финландия е 3 пъти п голяма от България , и има българи , заселили се и живеят в Лапландия и трябва да пътуват хиляди километра , да хвърлят поне 200-300 евро , за да се доберат до посолството ни в Хелзинки. Ами как стоят нещата със огромни страни , като САЩ , например ? А там диаспората ни около половин милион вече ?Или да видим в Европа?
А от това единствено печели ДПС и Доган. Под конвой си води електората тук в България да гласува , или турското правителство специално на предишните избори се занимава в Меджлиса по въпроса и отпусна и автобуси , и средства и заплати и дневни и командировки на всичките ни турски заселници , да се явят пред двата избирателни пункта в Анкара и Истамбул .
Няма организация във дипломатическите ни представителства , нито държавата , да се организират достъпни избори за българската емиграция !
И от това губят единсвено българските емигранти
volog
15 Сеп 2004 19:19
Мнения: 3,826
От: Reunion
Амилкар-е, кого заплашваш?
Не само българите в чужбина се грижат за родителите си. Другите да не смяташ, че са оставили бащите си да умрат от глад. Ако на емигрантите им се забрани да гласуват, колко от тях ще СПРАТ да подкрепят родителите си? За това ли пращате пари, ти и Круела? А другите българи, които произвеждат пак сигурно няколко милиарда долара и не са оставили роднините си на произвола не трябва ли да им се даде по още един глас тогава?
ПП1: щайгата с компоти увеличава потреблението с освободените пари за храна се купува нещо друго и ти консумираш: компоти +нещо друго>=компоти
ПП2: аз ще гласувам само ако не вали дъжд, за да си струва разходката до посолството
Chicho Dr.
15 Сеп 2004 19:35
Мнения: 8,006
От: USA
Инче здравей! За САЩ нещата стоят горе-долу така като ти ги казваш. Освен в посолството българите гласуват и в по-големите центрове като Лос Анджелис, Бостън, Чикаго и другаде. Зависи от местните български организации и връзката им със съответните консулства. Нещо чувам, че и тукашните, хюстънски българи се напъват да направят секция и в Хюстън. Тъжното е обаче, че аз поне, като много българи у дома нямам желание да гласувам. А също така се питам имаме ли моралното право като не живеем там да гласуваме? Може би е по-добре да оставим хората там да си решават съдбините както намерят за добре. А по-рано бях така политически заангажиран. Тъжно. Не ме влече вече.
Старшината, аз вече съм в групата на "изключенията" както ти пишеш. Но в началото не беше така. Не миех чинии, но карах болни до и от операционната докато си взема нужните изпити. Не разбирам защо обаче е това презрение към труда в България. Какво от това като се мият чинии и се разнасят пици? Това е як труд, по-достоен отколкото да бъдеш мутра например. Аз като санитар в САЩ правех неизмеримо повече пари и си позволявах повече неща отколкото като бях когоджами ти хирург при Чирков в България. Докато ние продължаваме да имаме това унижително чувство към труда в България, до тогава ще сме зле и ще срещаме хора с иначе интелигентни лиц а да ровят в кошчетата за боклук. Бъди жив и здрав, и дано така да си си подредил живота, че да не се налага да бачкаш, ако можеш да я караш така.
99
15 Сеп 2004 20:13
Мнения: 4,830
От: Eritria
сега па ли работиш при некой мангал?
Добави мнение   Мнения:86 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща